Re: [閒聊] 反核4的人想如何逐步廢核? or 馬上無核?

看板PublicIssue作者 (vanilla tobacco)時間10年前 (2014/04/28 14:54), 10年前編輯推噓5(5018)
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※ 引述《Bwle7 (呂儒)》之銘言: : 我的立場從反核4到「支持核4運轉,逐步走向非核家園。」 : 因為我之前沒研究過台灣電力現況,及考量現在核4完工在即,才有這轉變。 : 核1廠6年後要退役了。(佔台灣發電量3.1%) : 核2廠8年後也要退役了。(佔台灣發電量4.8%) : 核3廠11年後退役。(4.6%) : 核4廠的發電量,約等於核1+ 2/3的核2廠。 : 我不認為四十年前開始策畫蓋的核1~核3廠安全性會比核4高多少。 : 我先假設蓋廠的專業技師們,程度差不多,良心也差不多。 : 既然風險沒高多少,核4完工在即,順利的話2016可以運轉。 : 我認為讓核4啟動,核1~核3逐步順利退役。才是逐步非核家園眼前的方法。 : 當然如果你要用"感覺""信任",來針對核4安全性一定比三座老廠差,那也沒辦法.. : 我只相信最後核能建廠最後那份評估報告!!! 其他人說的,請提出數據資料。 非核家園代價是很高的,即使是反核團體最喜歡講的德國也要到2022年才會停掉所有的 核電廠. 在這個期間德國電價已經漲了一倍(目前一度約11元台幣),未來還會繼續上漲, 原因是綠能就是比火力和核能貴; 再來,德國停核且加速再生能源發展,其結果是反而增加的燃煤發電比率,爲什麼呢? 因爲再生能源(德國主要是風力、太陽能)發電不穩定,三天打魚兩天曬網,所以 需要更多的火力發電來彌補. 當然如果多數民意認爲即使代價很高也要吞下去,那也是人民的選擇,結果由全民承擔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.59.232 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398668051.A.2B7.html

04/28 14:57, , 1F
電價本來就會一直調漲吧 問題是核廢料怎解?
04/28 14:57, 1F
乾式貯存於電廠中

04/28 15:00, , 2F
你什麼時候產生了有核四電費就不會上漲的幻覺?
04/28 15:00, 2F
這邊是談非核家園,不是單單講核四的存廢問題 根據台電103年資料,每度電發電成本 燃煤 1.35 燃油 7.25 天然氣 3.94 目前平均售電單價2.8773,非常接近成本,所以即使續用核電也是需要漲電價沒錯 (最近幾年因爲台電虧損累累,很多機組更新和效率提升的改善計劃都因缺錢無法執行) 核電成本 0.92 (爲核一二三的平均,不含核四,核四較貴) 如果停用核能改用燃煤,也許電價可以漲少一點,但是燃煤電廠的污染也是非常可怕的; 若核能發電容量全改用天然氣則較乾淨,但根據台電說法,平均電價成本會增加40%以上, 也就是平均單價超過4元,而韓國每度電價則不到3元台幣 至於再生能源,則是更貴更不穩定,而且像風能和太陽能都需要非常大的土地才能收集 足夠的能源,而台灣土地太小,無法大規模發展

04/28 15:02, , 3F
台灣的電太便宜 人民太習慣是問題 漲價就會節能
04/28 15:02, 3F
同意,但反核的人中有一大部分也在罵漲電價,這我就不懂了

04/28 15:03, , 4F
核四建了十幾年了 哪一次漲電價的原因是因為核四?
04/28 15:03, 4F

04/28 15:08, , 5F
你什麼時候產生了有核四電費就不會上漲的幻覺?
04/28 15:08, 5F

04/28 15:12, , 6F
淘汰高耗能產業...才是我們該去做的....
04/28 15:12, 6F

04/28 15:13, , 7F
政府一直以來都是用電費補助來補助這些用電大戶..
04/28 15:13, 7F

04/28 15:13, , 8F
反而養成這些大戶..不思長進..不去節能....
04/28 15:13, 8F
根據台電資料,34個主要工業國中,31個 工業電價<住宅電價 原因是工業用電的成本比住宅用電成本低,因爲工業用電只要送高壓電過去就好 住宅用電要投資變電所降壓,還要維護到每戶住宅的線路,成本高

04/28 15:14, , 9F
想到蘭嶼住民的遭遇,就無法贊成續用核電。
04/28 15:14, 9F

04/28 15:14, , 10F
就跟去年底的日月神教一樣..長期放任..
04/28 15:14, 10F

04/28 15:14, , 11F
當然會出事情...
04/28 15:14, 11F

04/28 15:15, , 12F
臺灣政府的自由化其實就是不作為.隨意放任財團....
04/28 15:15, 12F

04/28 15:15, , 13F
這不叫自由化..這叫放任
04/28 15:15, 13F

04/28 15:17, , 14F
為便宜電力犧牲蘭嶼人的家園 生活 健康 生命 是不人道
04/28 15:17, 14F

04/28 15:18, , 15F
若下次政府準備犧牲你我的權益 又該如何?
04/28 15:18, 15F
那各地燃煤發電廠的居民怎麼辦? 台中火力發電廠 - 全世界最大的燃煤電廠 ※ 編輯: SirChen (114.39.59.232), 04/28/2014 16:08:20

04/28 15:36, , 16F
核能貴? 那請問你法國電價多少你說說看
04/28 15:36, 16F

04/28 15:37, , 17F
^比
04/28 15:37, 17F

04/28 15:39, , 18F
核能便宜的錯覺來自於燃料能放兩年 這不是便宜 是省事
04/28 15:39, 18F

04/28 15:40, , 19F
不然你可以試算看看處理廢料要花多少 再來說是不是便宜
04/28 15:40, 19F

04/28 15:41, , 20F
還有喔 你搞錯一件事情 雙重國籍的人民比你想得多
04/28 15:41, 20F

04/28 15:42, , 21F
要擔你自己擔
04/28 15:42, 21F
根據台電資料,法國民用電價約是德國的1/2,工業用電約是德國的78% (德國對工業用電有補貼,以避免和歐盟其他國家差距太大) ※ 編輯: SirChen (114.39.59.232), 04/28/2014 16:18:19

04/28 16:28, , 22F
覺得是因為現在薪水太低,大家才會對漲電價這麼敏感
04/28 16:28, 22F

04/28 17:34, , 23F
提醒你一下 台電的資料 你的%數都要注意分母是啥
04/28 17:34, 23F
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