Re: [問題] 墨點和解析度的問題
※ 引述《shakalaka (忽如一夜春風來)》之銘言：
: ※ 引述《u9322321 (不會唱情歌)》之銘言：
: : T20跟T50不就只差墨點跟噴嘴數量嗎?
: 一個是四色顏料，一個是六色染料。
: 『只』差墨點跟噴嘴數量嗎?
: 那march跟 SLK 也只差在有無敞篷而已了，對吧( ￣ c￣)y▂ξ
: 老大，這樣太假了喔。
我所謂的只差墨點.已經很明顯把這一部分點出來了
如果這部分沒點出來的話.那顏料直接做1.5pl就好了阿
試問有誰不知道大名鼎鼎的epson的墨點不同是在於墨水不同?
如果真有人不知道的話.該公司的行銷部該打屁股了~
花這麼多錢.卻連廣告效益都沒出來~
>>如果我這樣的解釋只是針對我的話縫在抓的話
>>我只能說你還蠻卡梗的~
: : 與其說墨點渲染的方式會去影響色階跟色域表現
: : 還有另一個方向沒去討論的~
: : 就是單一顏色的墨點共幾種...真要比較也可以把這個拿下去~
: : 最後在加上的雙向列印及單向列印比教
: : S大圖畫出來的解說是正確的~但是那是針對單一墨點的印表機是可成立的
: : 如果那台印表機擁有雙墨點跟三墨點卻又是另一個情況
: : 1PL=10^-12公升
: : 如果以某單一色彩需要 R:2 Y:5 B:1 來達到最佳色彩表現
: : 請問各家品牌的噴嘴孔該如何噴?
: 開始在凹了，他用黑色文字來解說，就只需要黑色墨水。
: 而我說過在彩色列印時會讓使用者感覺到『顆粒』或『蛇紋』的問題，是因為墨點如果過
: 大會造成暈染而在邊緣上與其他墨點混到色，產生額外的色彩造成的視覺效果的偏移。
: 不要拿張飛去打岳飛了，好嗎?
喔~我沒拿j大的文章比較.應該說.他的文章我約略知道他要表達的意思~
如果你所謂的渲染效果會出現的話.就更應該討論一下單墨點輸出的設計
因為依照單一色彩在單一限定區域需要 R:2 Y:5 B:1的想法下去想的話
E需要R噴2次 Y噴3次 B噴1次
H需要R噴2次 Y噴1次 B噴1次
C需要R噴1次 Y噴1次 B噴1次
我想在高速平移之下,這樣的比喻應該很容易看出色彩產生渲染的影度
>>這個比喻很簡單.看來可能有些人可能連雙墨點跟三墨點系統都還沒搞懂
>>因為以HP新技術而有.單一顏色共有二道噴嘴.分別是1.3PL跟5PL
>>以CANON而言則是有三道噴嘴分別是1PL.2PL.5PL
>>所以各家在面對這單一區域的單一色彩.各有不同的噴墨方式
>>並不是說IP4200->IP4680的噴墨沒進步.也不是1PL變成1PL很好笑
>>而是當初的IP4200是雙噴墨系統走的是1PL跟5PL
>>IP4300走的是三噴墨系統.分別是1PL.3PL.5PL
>>目前市面的機器IP4680是走1PL.2PL.5PL
>>三道噴墨系統的墨點逐漸進步變小~如果你連這都不太清楚.就虧你前面回這麼多文了
>>因為這連EPSON的愛好者J大都知道的東西~
: : 這問題大家可以去想一下~這並不是解析度高.墨點夠小就可以單一方向處理
: : 因為這種色彩不是各家印表機噴不出來.而是怎樣噴才漂亮~
: : 怎樣噴才是最佳表現...
: 如果不是『解析度高.墨點夠小』就能減少這類的影響，那又何必強調CANON的墨點1pl?
: 這樣不就自打嘴巴了?
: 只想單純的拿自己高階機去跟其他低階機去比，然後被踢爆而已。
: 拿core2 跟賽揚比效能，這有意義嗎?
因為我想強調的是雙墨點跟三墨點的設計....
我沒卡梗在單墨點設計的理論上..
最好再來個回馬槍的雙列印刷法又是一門...
單向列印刷法的墨水乾涸時間是怎樣抓的.目前我也很好奇
: : 話說長效型噴頭.在c45的年代我還蠻愛的...
: : 根本是老妖精咩~那時候的dm還會註明最大噴印量~
: : 一直到c79.c90 dm就沒註明最大噴印量了~
: 這很自然啊，原廠註明的印量是指在使用原廠墨水下的平均噴印量；如果會給改機的拿去
: 豪洨成即便用灌的用改機的原廠也能保證印這麼多張的話，那家會蠢到繼續列出來?
: : 一樣的大供墨.用在c45跟c79.在連續列印2hr之後的斷墨頻率就不一樣
: 一個是四色染料，一個是四色顏料，又想當成兩台是一樣的嗎?
恩.我想應該有說明是在大供墨的墨水之下使用了吧...
二台都是用相同的墨水去測的...
單純的連續列印3000張下的結果.很明顯~
如果墨水都用相同的大供墨套件跟墨水來源.這樣不能比較~
我也不知道該怎比了...
>>我要表達的問題很簡單.因為我同時改二台機器分別是C45跟C79
>>一樣的3000張測試.一樣的大供墨系統.一樣的墨水來源
>>不一樣的機型測試下.我獲得的結論就是這樣
>>如果有其它的資訊.是因為噴頭是設計給顏料或染料專用而減少壽命的話
>>這樣我也能大方接受.只不過光華廠商大概要恐慌了~
: : 連續印製3000張後的擴孔狀況也不一樣
: : 我還蠻懷念c45的長效型噴頭~
: : 只不過canon的噴頭要注意管線恆壓的問題罷了.
: : 有多注意這一塊的改機.通常問題也都不大~
: : 又有多少人知道為啥店家僅要改e不改h&c?
: : 相信我.如果你是老闆的話.你也會希望你的店員多賣e不要賣h&c
: 要就講出來，不要遮遮掩掩的。
簡單阿.純毛利而已~
賣一台E的毛利遠高於C&H.教學又簡單~
我換個店員大概教他個3-7天就可以上陣了~
H&C還要去抓壓力.店員出槌老闆跟著賠(總沒老闆叫店員改壞就扣薪水吧)
改個C&H.墨水匣壞掉客人就要老闆幫忙重拉線.要拉免費的線
老闆:X北 你墨匣都去網路收現成的叫我拉線
澳客何其多.不是我們在這邊打打PTT就知道的
很多人爬文知道不到三兩三就開始要玩連供了.然後拿器材成本要老闆跟著賣
天啊!開店做生意真是罪惡.都不用養家養小孩的~
>>唉阿阿.要人不要遮俺.打出來還嫌東嫌西.回這篇真的是累了...
>>可不可以再卡梗了...
: : 如果在單一墨點的情況之下~5色效果當然是輸6色的
: : 但是在墨點大小不一樣以及解析度不同之下
: : 在某些輸出品牌上5色效果確實是優於六色的
: : 我沒記錯的話.HP本身有廣告使用雙墨點系統之後的表現色域比原先的六色色域還廣了
: 聽你在豪洨。
: http://taiwan.cnet.com/digilife/0,2000089053,20129592,00.htm
: HP新的雙墨滴技術，是在列印文件時同時滴下兩滴超微墨滴，呈現兩種不同的墨點。因為同
: 時墨點變多，理論上只要控制得當，就會有更色階更滑順的照片，HP R&D Inkjet Design
: Depratment Senior Scient，Charles Dupuy說， 使用雙墨滴技術的三色墨水匣印出來的照
: 片，在色階連續上，可以和六色印表機的照片相比。不過他也說，色域部份還是六色效果比
: 較好。
: 所以這個雙墨滴技術墨水匣是針對入門機種設計，希望採購即便不是六色印表機的使用者，
: 也能夠有更好的彩色列印畫質。
: (略...)
: =====分隔線=====
: 這就像是賽揚也是針對入門者設計的是一樣，然後就有人會跳出來說賽揚比core 2還好?
: 五色(其實就是四色)必然輸六色，只是在列印某些輸出時，看不太出來而已。
如果今天主角對換.我也會這樣說...
因為光是今天跟CANON買過期技術就已經夠冏了~
再去承認雙墨點技術所達到的色域比先前自行開發的六色還好
我看那HP的研發可以收一收打包了...
以目前CANON的IP4200>IP4300>IP4680都是很明確的5色分離系統
但也明確的因為墨點縮小而色域更寬
由一開始的IP4200雙墨滴技術到IP4300的三墨滴技術.
最後IP4680的三墨滴技術再降低墨點大小...
>>我這邊都寫很清楚.有關於熱發泡噴墨系統的進步並不是原地踏步
>>老實說.HP今天會走到這一塊也不是沒理由的...
>>如果那段R&D講得十分有道理的時候.那HP在日本CANON的R&D團隊該打包滾出去了...
: : 高階機種推這麼多顏色....
: : 我也不知道有沒有人注意一下高階機種的墨點是多大~
: : 因為大.才要多色~
: : 因為小.墨點種類多.所以不需要多色~少色就可以發揮出色域表現
: 真有趣，因為出色多，同一個色彩用四色需要16個色點來配色的，用十色只需要四到七個
: 色點；在這樣的情形下，自然不需要將墨點縮得更小。
: 反之，因為四色在色域上的狹隘，所以四色的墨點如果不能縮得更小的話，那在高畫質輸
: 出時，就會因為色點過多造成在輸出上的困難，包括在同一區域重覆噴墨造成暈染而與其
: 他區域互相混色形成色偏的結果，又或是印完之後透到另一面，無法做雙面列印的問題。
: EPSON做大墨點的原因，一方面是腦殘(認為自己在規格上的劣勢也沒關係)，一方面是因
: 為它是同級機型唯一四色防水。
: 所以在暈染與透色能得到控制的情形下，它就這樣搞了。
: : 請問.有人發現十色高階機種是雙墨點系統嗎?
: : 有人知道某些低價位機種已經進化到三墨點系統了嗎?
: 今天專業影像輸出的使用者，去買高階機，不是因為這台機器才能帶來最好的輸出效果，
: 單純是因為這些專業影像玩家『腦殘』嗎?
: 今天售價1990的機器效果就能跟兩三萬的機器相等的話，CANON或他牌推高階機器的意義只
: 是為了騙錢嗎?
: 接近高階機器的效果，不會是與高階機器相等，或是超過高階機器。
: 業務為了搶顧客的說法，不該把它當成是聖經或真理的。
高階機種除了墨點系統跟色域的部份之外.還會牽涉到色相
我沒有意味高階機種的多墨水跟大墨點設計而否定他
相對的多墨水設計在大尺寸機器設計的看法是從另一方面切入~
老實說CANON的大尺寸機器在墨點縮減至2PL~3PL 我個人是覺得沒必要的
因為當你輸出A3圖稿時 很少有人會距離10CM在看圖的(笑)
有些東西做出來.只是廠商的技術展示罷了~
: : 我也建議不要用單方面的資訊來看整體的表現
: : 因為要分析的話應該是通盤分析~
: : 最後.噴墨頻率屬於硬體規格~這又有人討論到了嗎?
: 繼續轉移話題吧，現在開始凹列印速度了嗎?
喔.沒有轉移話題~指是上面所提出的單一區域噴點數量問題
會因為同一區域噴點數量不同.想當然爾噴墨頻率要加快
我一點都沒說到噴墨速度的問題
>>我發現有人看不懂我打的文章.我直接大E在此補上就好
>>看不懂的請舉手.謝謝
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