Re: [新聞] "文壇妖姬"陳文茜力捧李敖之子 批韓寒ꠠ…

看板PresidentLi作者 (美聲歌手)時間14年前 (2010/08/04 05:05), 編輯推噓4(402)
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※ 引述《tjjtds (不見迷迭香)》之銘言: : 在這個失眠的夜晚 剛才都打算睡了 睡前最後一點時間用手機瀏覽一下 沒想到兄台 : 還在 不知道是未眠還是剛起來 ^ ^ 說實在的 有點驚喜 在PTT上能碰到你這種 : 能夠理性探討的台灣朋友 我長期看數字版 本來對PTT的報復心都很重的 八卦版只是PTT的一個版而已 PTT有兩萬多個版 把八卦版同時上線的人數除以PTT總上線的人數 可知八卦版不過就滄海之一栗 以八卦版來了解台灣 也太過度推論了 : 現在有點困 腦子不太清楚 就兄台的問題 簡略的回答一下吧 : 首先關於言論自由問題 我想在任何國家都沒有絕對的言論自由 每個國家政權都 : 有自己的尺度 區別的是這個尺度的大小而已 雖然我國在言論自由方面做的 : 不夠好 部分人發表一些政治異見會遭到懲罰 但是對於名人 似乎並不構成 : 威脅 我覺得現在在中國的很有趣的地方就是 如果你是公眾人物 你可以做出 : 一些讓中共惱火的事情 而中共不敢怎麼樣 因為你就是有知名度 就是有那麼多 : 人民的眼睛在看著你 所以中共鑒於民眾意見的反彈 會容忍 我覺得韓寒就是 : 這種情況 這一點似乎比我國法律所規定的“言論自由”更有保護性 男人女人都是人 但男人女人就是不一樣 你說 任何國家都沒有絕對的言論自由 恐怕一開始我們就要對言論自由下定義 我這裡不能多談 在民主憲政的國家 言論 出版 集會 結社四大自由 是為了促進公領域的幸福而設 只要是為了促進公領域的幸福 人民行使這四大自由應該要得到政府的豁免(LIBERTY) 所以 毀謗不是言論自由 公然污辱不是言論自由 但是在台灣 對政府的任何抨擊可以得到百分之百的保障 你說的情況 恰恰就是我說的 官方 公眾人物 大多數民意 三者取得不穩定的平衡 但是公眾人物的安危 並不是出自法律的保障 而是端看民氣的消長與此公眾人物能否維持與官方的默契 當然 最重要的 是官方的主觀意願 這就回到我所說的 公眾人物的安危 不是來自法治對官方的約束 這可說是黨在法上 以此來看 韓寒根本沒有完全享有中國法律所規定的言論自由 而且也可以看出威權政府對法律的任意使用 : 其次 我把韓寒定義為小咖 並沒有否認你所說的 他的那三點作用 隻是 : 我個人對他的判定 理由有兩點 其一是他的一些文章 玩弄文字的成份 : 居多 利用一些譏諷性的幽默 換取部份讀者的會心一笑 但是對解決實質問題 : 並沒有幫助 隻能是民眾不滿的發洩渠道 (注意哦 並沒有說這就沒有價值 : 有人寫艱深巨著 也應該有人寫小品雅文 但是我覺得他隻限於這個層次 : 所以 我認為他是小咖) 這一部分 我想我也一再重申 等到對岸開放言論自由以後 我們再來定奪 如果對岸開放言論自由以後 韓寒仍然留在目前的風格 那我當然覺得你的判斷有可信度 : 其二 對於一些問題的看法 他的見解 沒有營養 : 我覺得吸收不到養分 我更喜歡自由派知識份子的見解 至少有理有據 : 可以從中吸收到一些自己生疏的理論 另外 很多自由派知識份子 : 發表言論的尺度比韓寒要大的多 也深刻的多 與這些人相比 我認為 : 他是小咖 這部分我承認自由派知識份子在功力上當然勝過韓寒 但我們不能忽略 在中國 入黨黨員比一般人享有更大的發言空間 中國共產黨對知識份子的收編也不是一天兩天了 更可怕的是在三個代表以後 開放私人企業家入黨 一舉把知識份子與資本家都收攏在整個大型的共犯結構中 以西方的歷史看 知識份子與資本家是反抗政府的兩大集團 如今中國共產黨吸收教訓 把知識份子與資本家收編 我深感這個CCP實在很不好對付 我不清楚韓寒是否為黨員 這一點得你來指出 : 再次 真正的知識份子問題 我覺得像日本學者大前研一這種對本民族 : 一些低智化現象進行反思 還有寫作《世界又熱又平又擠》的佛裡德曼 : 這種深刻反思人類行為 對整個社會的病態現象進行深刻揭露和反思的 : 學者才算得上真正知識份子 這是思想層面的 : 還有有一種是那種能夠 : 幾十年守著書桌 不為功名利祿所動搖的學者 如寫《天朝的崩潰》的 : 茅海建老師 這兩種人 都是我尊敬的 我認為的真正知識份子 這部分我沒有太多意見 這兩種人無疑是知識份子 : 對於那些熱衷評論時事 賣弄個人風采的人 大概勉強能稱得上是 : 公共知識份子 其實更恰當的稱呼是輿論領袖 我先認定韓寒是公共型知識份子 問題是 中國現在的確很需要公共型知識份子 目前沒有任何一個力量可以跟官方平起平坐地相抗衡 那請問 對岸需不需要公共型知識份子? 等到對岸開放言論自由 民主化品質漸漸上升之後 公共型知識份子自然會完成階段性任務 轉化為功能型知識份子 現在的中國 時機未到 : 最後 既然中國現在是一個言論不太自由的國家 那麼如果想引導這個 : 社會逐漸走上正常的道路 為什麼一定要用激進的直接和威權對抗的 : 手段 這種手段 除了能帶來轟動性外 對於龐然大物絲毫無損 劉曉波 : 發了零八憲章 的確很轟動 有良心的中國人也很為他不平 對現有局面 : 也很不滿 那又怎樣 對中共有什麼影響 我的意見是 既然在現有條件下 : 無法通過這種形式取得進步 為什麼不用中共可接受的話語體系 對他進行 : 建議 進行改良 事實上 中共的體制也沒有一成不變 也聽取了很多學者的 : 意見 在他可接受的尺度內 通過建議 建言來逐步達到進步的目的 我們討論政黨或國家 公司 團體等等 常會將它們擬人化 當然這是為了討論方便 但我們應該要切實記住 政黨或國家 公司 團體 不是一個人 是一群人根據某種規則而聚集的團體 所以 你不是說服一個人 你是在說服一群人 尤其是像中共這種多達七千萬的共生利益集團 並掌握了檢警調特軍等力量 在這種情況下 為什麼這個集團內部的高位者 要放棄自己的既得利益? 你說中共的體制也沒有一成不變 也聽取了很多學者的意見 但是這些學者 也是中共的一部分 它們本身就是既得利益者 那體制外的人呢? 到底體制外的十幾億小老百姓 什麼時候可以要到言論自由? 十幾億比七千萬 好像人民穩嬴 但是 十幾億人民又不是鐵板一塊 容易各個擊破 但是中共呢 它對於任何一個大型團體 它都像龐然大物 何況一個個人在中共面前更顯得渺小 : 像韓寒一樣 挑個毛病 嘲笑一番 對龐然大物又有什麼影響 : 對小弟的閱讀能力失望 不知兄台通過什麼平臺來吸收營養 : 大方點 推薦幾個 : 不早了 去睡了 : 以上 透過閱讀大量的書籍 :) -- 鴛鴦繡取憑君看 願把金針度與人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.120.31 ※ 編輯: assistking 來自: 61.218.120.31 (08/04 05:11)

08/04 09:17, , 1F
你為什麼要浪費時間理會他呢?
08/04 09:17, 1F

08/04 11:58, , 2F
樓上 你在向我展示台灣人民的“熱情”和“友善”嗎 感激你
08/04 11:58, 2F

08/04 14:25, , 3F
就是有你這種人 才會讓一些臺灣民眾排斥甚至痛恨大陸人
08/04 14:25, 3F

08/04 17:51, , 4F
一樓我想你太激動了 來者是客
08/04 17:51, 4F

08/04 19:19, , 5F
恩...一樓的態度讓人不太舒服...
08/04 19:19, 5F

08/15 00:24, , 6F
我覺得兩位的對話都值得深思..只是一樓的未免太沒風度
08/15 00:24, 6F
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