Re: [新聞] "文壇妖姬"陳文茜力捧李敖之子 批韓寒ꠠ…

看板PresidentLi作者 (不見迷迭香)時間14年前 (2010/08/04 04:24), 編輯推噓1(101)
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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : : 推 tjjtds:寒心麼﹖李敖入獄的時候 也沒見哪個台灣人去救 08/04 : 我們沒有資格要求任何人當烈士 這一點李敖自己也是知道的 : 他說他從不要求任何人當個當權派的叛徒 : 今天韓寒如果入獄 坦白講 我不會要求去救他 (我仔細想想 我不應該那樣講) : 因為 我沒有資格 要你去當烈士 : 要不要當烈士 那是個人的選擇 : 如果我生在李敖的年代 我如果知道李敖被國民黨誣以罪名入獄 : 我應該會懦弱地妥協 但我絕對不會去調侃李敖 說李敖活該 李敖淺薄這種話 : 我贊不贊成李敖的文章是一回事 : 但是李敖因為嘲諷元首 建議政策 提出整套方案給政府而遭到入獄 : 我絕對會在心裡 明明白白知道 錯誤的 是這個政府 : 而且不會對李敖施以任何冷眼 儘管他不認識我 : ※ 引述《tjjtds (不見迷迭香)》之銘言: : : 我隻能說 你在台灣 對中國的思想界太不瞭解了 韓寒目前的層次真的隻能說是一般 : 不不不 在對岸的言論自由還沒有開放以前 : 我們必須對每個走鋼索的人至少給予掌聲 : 其實很吊詭 韓寒的粉絲越挺韓寒 官方反而對韓寒越放心 : 因為韓寒其實已經和官方在多次的試探中取得默契 : 韓寒無論如何 都已經為自己取得官方一定範圍容忍內的言論自由 : 但是這個範圍是危險的 沒有法律保障的 : 韓寒現象一定會退燒 : 屆時沒有粉絲的韓寒 最後會不會再度試探官方的紅線? : 這我不知道 但勢必打破目前的默契 : 這就是我所說的鋼索 : 而在言論自由的國家 沒有這些顧慮 : : 他沒有深厚的理論作為知識背景 所以對問題的一些看法 無非是迎合大多數的逆反心理 : : 寫韓寒那種文章的人多的是 你隨便到天涯社區的天涯雜談 關天茶舍看看 就能找到一堆 : : 韓寒的影響之所以大 不過是因為他出名罷了 真的是如張愛玲所說 出名要趁早 韓寒最 : : 早 : : 出名是在他的高中時期 當時他參加了大陸的新概念作文大賽 但是當時就有評委指出 : : 韓寒將來註定是一名批評家 而不是文學家 這麼多年過去了 現在看來 信夫 : : 在我眼裡 韓寒並不算真正的知識份子 最多算是輿論領袖 : 你說了老半天 哪一句話有反駁到我? 而且都是我知道的東西 : 你說韓寒的文章迎合大多數的逆反心理 我們應該怎麼分析這個現象? : 1. 韓寒至少能夠準確與大多數民意作出互動 : 2. 官方也藉由觀察韓寒的某些文章所引起的反應來了解拋出政策後的風向 : 3. 官方留著韓寒 利用韓寒的存在來彰顯官方的進步與容忍 這其實是很好的宣傳 : 目前來看 官方 韓寒 大多數民意 三者取得一個不穩定的平衡 : 不穩定在於 韓寒是可以取代的樣板 甚至是隨時可以被犧牲的鏡子 : 這也促使韓寒在維持既有影響力與維護自身安全之間有著不為人知的焦慮 : 這種例子 台灣就有 : 台灣文星雜誌的復興者李敖 : (注意啊 兩人學術功力不能比 只有在與官方互動中的處境類似) : 與國民黨層峰的紅線拉鋸 最後就是李敖被抓起來 : 今天你要評價韓寒 我覺得還太早 但是目前我也承認他不夠猛 不夠重口味 : 不過這一切只能等到大陸開放完整的論自由後 才能下定奪 : 我現在倒是很想請教你 什麼叫做真正的知識份子? : 請你說明一下 : : 至於你質疑我 大可不必 那種說風涼話的文章我也會寫 但我多年前受過一位師長的教育 : : 我懂得 指出別人的毛病很容易 不容易的是提出一整套方案 我更喜歡提建議 而不是 : : 冷嘲熱諷 在這一點上 我不喜歡韓寒 : 那我覺得說風涼話的是你 而且你也不知道我在說什麼 : 今天在一個言論自由的國家 你老師說的那些當然都是對的 : 指出別人的毛病 冷嘲熱諷 這當然只有破 沒有立 : 就跟台灣的名嘴整天在政論節目罵馬英九無能一樣 看起來就是亂七八糟 : 但是 今天假設台灣是個一黨專政的國家 馬英九是大權在握的國家主席 : 那這些名嘴還會得到亂七八糟這種評價嗎? : 不會的 這用膝蓋想都知道 : 你喜歡提出一整套方案 你喜歡提建議 這都很好 : 看看郭泉 他提出的建議是 中國應該開放政黨政治 結果就被抓起來了 : 郭泉甚至不是一個分離主義者喔 : 韓寒現在看起來很安全 但這個安全並不是建立在法治對官方的約束上 : 其實我很鼓勵你提出一整套方案 更鼓勵你提建議 李敖版歡迎你發表 : 你有任何在中國發表會有顧忌的文章 你就投來李敖版 : 李敖 是言論自由的祖師爺 : : 這位朋友 如果想瞭解大陸思想界 不妨給你幾個推薦 一個是左派知識份子聚集地 : : 烏有之鄉 另一個是我常去的www.aisixiang.com 愛思想網站 在這裡 你才能看到 : : 真正的中國知識分子在想什麼 所以說 我還是認為韓寒是小咖 : 我對你的閱讀能力很失望 而且我也知道烏有之鄉和貓眼(右派) 愛思想這些地方 : 我也知道這些論壇有些好文章 : 至於我對中國的思想界到底了不了解 拜託你來開個主題跟我打個筆仗 : 你要跟我談黃河資本主義 三農問題 還是老掉牙的劉曉波的思想到底出了哪些毛病 : 我都奉陪 : 連李敖和何焯我都可以跟你談 只要你能談 ===================================================== 在這個失眠的夜晚 剛才都打算睡了 睡前最後一點時間用手機瀏覽一下 沒想到兄台 還在 不知道是未眠還是剛起來 ^ ^ 說實在的 有點驚喜 在PTT上能碰到你這種 能夠理性探討的台灣朋友 我長期看數字版 本來對PTT的報復心都很重的 現在有點困 腦子不太清楚 就兄台的問題 簡略的回答一下吧 首先關於言論自由問題 我想在任何國家都沒有絕對的言論自由 每個國家政權都 有自己的尺度 區別的是這個尺度的大小而已 雖然我國在言論自由方面做的 不夠好 部分人發表一些政治異見會遭到懲罰 但是對於名人 似乎並不構成 威脅 我覺得現在在中國的很有趣的地方就是 如果你是公眾人物 你可以做出 一些讓中共惱火的事情 而中共不敢怎麼樣 因為你就是有知名度 就是有那麼多 人民的眼睛在看著你 所以中共鑒於民眾意見的反彈 會容忍 我覺得韓寒就是 這種情況 這一點似乎比我國法律所規定的“言論自由”更有保護性 其次 我把韓寒定義為小咖 並沒有否認你所說的 他的那三點作用 隻是 我個人對他的判定 理由有兩點 其一是他的一些文章 玩弄文字的成份 居多 利用一些譏諷性的幽默 換取部份讀者的會心一笑 但是對解決實質問題 並沒有幫助 隻能是民眾不滿的發洩渠道 (注意哦 並沒有說這就沒有價值 有人寫艱深巨著 也應該有人寫小品雅文 但是我覺得他隻限於這個層次 所以 我認為他是小咖) 其二 對於一些問題的看法 他的見解 沒有營養 我覺得吸收不到養分 我更喜歡自由派知識份子的見解 至少有理有據 可以從中吸收到一些自己生疏的理論 另外 很多自由派知識份子 發表言論的尺度比韓寒要大的多 也深刻的多 與這些人相比 我認為 他是小咖 再次 真正的知識份子問題 我覺得像日本學者大前研一這種對本民族 一些低智化現象進行反思 還有寫作《世界又熱又平又擠》的佛裡德曼 這種深刻反思人類行為 對整個社會的病態現象進行深刻揭露和反思的 學者才算得上真正知識份子 這是思想層面的 還有一種是那種能夠 幾十年守著書桌 不為功名利祿所動搖的學者 如寫《天朝的崩潰》的 茅海建老師 這兩種人 都是我尊敬的 我認為的真正知識份子 對於那些熱衷評論時事 賣弄個人風采的人 大概勉強能稱得上是 公共知識份子 其實更恰當的稱呼是輿論領袖 最後 既然中國現在是一個言論不太自由的國家 那麼如果想引導這個 社會逐漸走上正常的道路 為什麼一定要用激進的直接和威權對抗的 手段 這種手段 除了能帶來轟動性外 對於龐然大物絲毫無損 劉曉波 發了零八憲章 的確很轟動 有良心的中國人也很為他不平 對現有局面 也很不滿 那又怎樣 對中共有什麼影響 我的意見是 既然在現有條件下 無法通過這種形式取得進步 為什麼不用中共可接受的話語體系 對他進行 建議 進行改良 事實上 中共的體制也沒有一成不變 也聽取了很多學者的 意見 在他可接受的尺度內 通過建議 建言來逐步達到進步的目的 像韓寒一樣 挑個毛病 嘲笑一番 對龐然大物又有什麼影響 對小弟的閱讀能力失望 不知兄台通過什麼平臺來吸收營養 大方點 推薦幾個 不早了 去睡了 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 121.21.94.159

08/04 11:34, , 1F
透過數字版了解台灣可是大錯特錯喔
08/04 11:34, 1F

08/04 11:35, , 2F
可能要花一點時間了解那個版的組成背景  自然不奇怪
08/04 11:35, 2F
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