Re: [轉錄]李敖是不是漢奸？
※ 引述《wadewang (小龜)》之銘言：
: ※ 引述《stephe (...)》之銘言：
: : 但是實際是行不通 所以共產主義國家一個個崩潰了
: : 是社會主義和資本主義的中間型 但是要加入一個共產主義 感覺沒這個說法-.-""
: 你可以想成是三角形 往三角形的內心走
資本主義和社會主義算是相反的兩個
然後共產主義有些接近社會主義但跟資本主義完全不同
而一般國家算是社會主義和資本主義中間 但是完全沒有共產主義的痕跡啊
: : 另外 你還是不認為大陸在進步中就是了
: : 首先 至少大陸整體經濟實力是比毛澤東時代進步許多了
: : 至於貧富差距雖然拉大 但是毛澤東時代是大家都窮(相對於其他國家)
: : 現在則是一小部份人先富了起來 其他大部分人也沒比毛澤東時代更窮啊
: 你進步的定義和我不一樣
: 看來沒得談了
能認為毛澤東時代的中國比現在中國進步 你的定義跟一般人都不一樣
: : 跟沒有限制差很多
: : 沒有限制的話不用住上7年就可以永久居留了
: : 移民就是"有限制" 不是因為現在香港和大陸同一國就"沒有限制"了
: : 這就證明你之前在亂說了
: : 明明有限制都可以凹成沒有限制 真服了你
: 剛剛找了一下資料
: 發現我之前找的有誤
: 到香港還是要簽證的
: 而且中共有管制
: 在此澄清
: 所以結論就是 我講錯了 抱歉囉^^
: : 然後大陸香港之間的移民有像東西德之間那麼方便？
: : 東西德合併後的情形跟大陸香港之間的情形會一樣？
: : 因為政府的目的就是希望大陸的廠商能移到中南美
: : 不過目前看還好像還沒有這種情形
: 已經到大陸去的當然不會轉移
: 現在政府希望的是還在台灣但可能會去大陸的台商
: : 我講清楚點好了： "是在三處以上相隔很遠的地方 都設有相同規模的工廠"
: 我講的就是兩個點啊 大陸+XX 當然我比較傾向只去XX
台灣、大陸、XX 還是你希望他們全部外移(目前政府可是不希望的)
: 以上都是指尚未去大陸的台商
: 已經去大陸的都已經設好廠 資金都下去了 我想沒人願意轉移吧
: : 原本是肯定的說會得利 現在改成"如果策略正確"就可減少損害+可以吸印流出的資金
: 我要表達的意思就是這樣
: 前面是我用與不好 讓你誤以為大陸崩盤但是只要策略正確 "一定"可以獲利
: : 另外 你有沒有想過 在"大陸會崩潰"的前提下擬定的正確策略
: : 假如大陸沒崩潰的話就變成錯誤策略了喔
: 這是風險問題
: 風險本身就充滿不確定性
: 我的想法並沒有禁止台商去大陸
: 而是希望他們可以把投資的地點分散 以降低風險
: 至於投資的方向 我當然希望台商以大陸製造 外銷海外為主
: 盡量不要做內銷
: 這樣要是大陸真的垮了 不會受到影響
: 當然他們要炒房地產 要玩股票我也擋不住
: 每個人對於大陸風險的大小看法不一
: 他們認為沒關係就讓他們去玩吧
風險問題 不過目前大陸崩潰的風險可是非常小啊
畢竟一崩潰的話亞洲各國都遭殃了
所以就算要崩潰各國也會先頂著讓它不崩潰
: : 不過從各國對大陸的投資程度來看
: : 我認為大陸崩潰會造成比亞洲金融風暴更大的傷害
: : 這已經算是壞事了吧
: 的確算壞事啊 沒有人希望大陸垮台
所以你也認同"大陸崩潰會造成比亞洲金融風暴更大的傷害 是件壞事"
: 前提是大陸對資金要很有效的控制 還有各企業要抓準投資尺度
恩 所以呼應到我最開始文章講的大陸崩潰會使亞洲各國遭殃
結果扯了半天原來你居然是同意我的觀點的=.=
: : 是你先講大陸是這樣的情形吧？^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 是我先講的 然後你說還不是走到今天的民主台灣了
: 我的解釋是當時的土地改革政策使然
: 可是大陸沒有這樣做
: 以前的清算地主是因為共產制度 而不是為了改革
....真是無言 怎麼又冒出"因為共產制度做出的改革不叫改革" -.-
那台灣那時是為了三民主義制度所做出的改革也不叫改革吧orz
: : 你當初是直接講"清算資本家" 現在又要改成非共產式的資本平均(超級模糊的話)
: : 然後又扯一堆中共不是民主國家當然可以做這種事之類的話
: : 早知道你會改口 我當初的反駁真是反駁心酸的
: 講法不同 講的東西是一樣的 就是"要消去資本過度集中"
: 我並沒有改口 只是覺得用清算這兩個字不妥當 有點像批鬥
: 所以換一個較冗長的形容詞
要改口請早點改 不要凹了一堆被我通通反駁後才開始改口
: : 我到不是這樣想 在一部份人富起來之後
: : 平均資本是之後一定會做的事(中共也會怕農民暴動的啊)
: 中共怕村民暴動!?
: 村民要暴動早就暴動了 沒人敢啊
: 村民沒有武器 沒有組織 沒人替他們說話 暴動只有被宰的份
: 中共才不擔心村民暴動 中共擔心的是那些有錢人不聽他的話
我認為中共遲早會開始著手解決貧富差距過大的問題 你認為不會 個人有個人的想法吧
: : 而在開放市場 跟世界接軌後 中共得在外國的要求下慢慢邁向法治而非人治
: : 然後也就離民主不遠了
: 嘴巴上外國都講人權 講法治
: 不過只限於他自己的國家
: 外國只想從中國市場獲利 他們關心智慧財產權遠大於關心人權
法制也是為了方便外國的商人
跟一個法治的政府打交道比跟一個人治的政府打交到來的容易
當然這種法制還不等於民主就是了
: : 另外毛澤東時代的情形比現在更不容易產生民主制度
: : (除非像前蘇聯一樣整個崩潰掉才可能)
: : 即時毛澤東當時清算了很多資本家
: 我也認為中共垮台要民主化會快一點
: 依現在的腳步 50年之內能民主化 就該謝天謝地了
中共垮台的話誰知道會內戰化、軍閥化、獨裁化....還是怎樣
漸進式民主總是比較好一點的
: : 喔 統一前和統一後談判沒什麼差別喔 我真是無言了
: : 打仗前和打仗後的談判會是一樣的喔....orz
: 重點內容 不是談判前還是後的問題
你是說打仗前還是打仗後談判(吧？)
: 我下面會說
不管任何東西 "打仗前"和"被敵人暫領後"所能爭取到的程度都是差很多的
"被敵人暫領後"還能跟敵人談判本身就是件奇蹟了
: : 目前根本沒機會討論到那麼深的地方
: : 能把以前還沒討論完的兩岸交流、三通管理、司法合作能談完就萬幸了
: : 還沒機會談到要不要廢除台灣的總統選舉(台灣領導人的產生方式)這種問題
: 請看的遠一點 要統一時就一定會談到
: 就算兩岸交流 三通談的非常成功 那又如何 這不過是商業和文化交流罷了
: 當談到主權問題時 又是另外一回事
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怎麼產生領導人、自治政府的政體算是治權問題
恩 問題是離談判這些東西還很遠
當兩岸交流、三通談得很成功 執行的也很順利
誰知道那個時候的中共是什麼樣子
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