Re: [幼教] 台北市公幼今年起不開小班專班了

看板Preschooler作者 (雞尾酒)時間8年前 (2016/03/19 11:22), 8年前編輯推噓9(9083)
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先講一下我家的狀況。我每晚回家時,家中有四個女兒,我2個,我弟2個。 (1)我的大女兒:7歲,幼稚園讀私立小班開始,現在公立小學一年級。(當時公立 還沒有小班,只好送去私立) (2)我的小女兒:5歲,私立幼稚園中班。當年公立己經有開小班,但是為了公平,加上 天天去接姐姐下課,所以就讓她讀同一所私立。 (3)我弟大女兒:3.5歲,今年9月可以上小班。但是原本準備中班再去讀公立幼稚園。 這所公立幼稚園是上面2個姐姐的小學附幼,所以準備一起讀。 (4)我弟小女兒:1.5歲。最可愛的階段 XD。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 基本上,我非常同意清寒子女優先就讀,無論是那一個年級。無論就各種角度 而言,原本政府就應該如此做,所以這項政策應該是沒有太大的問題。 我可以理解為了照顧弱勢而優先就讀,但是因為弱勢家庭可以「隨時」把孩子 送到公立幼稚園,造成班級人數的不確定性,進而被迫要進行大中小的混班。不 然以目前的人力和教室來說,根本不可能達成「隨時」讓弱勢家庭幼兒都能夠 上幼稚園的目標。 任何政策都有代價。這個代價換出來的,就是混班的教學與管理上的困難,以 及讓小班孩童變成小白兔。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這個混班政策正巧影響我弟的女兒就讀的狀況,所以前2天我就有和弟妹 討論過這種情況。因為我弟大女兒原本準備中班再去就讀公立幼稚園,將有可能 無法進入公立幼稚園,所以現在要優先考慮讀私立幼稚園。 有關公立幼稚園正式的招生簡章,預計於 5/20 開賣,所以執行細節可能要 到時候才知道。因為政策現在還在修改中,所以各校老師也不知道結果會怎樣。 (我弟妹有去問了) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 至於混班的部份,我基本上是持反對的意見。 中班和大班混,我覺得是ok的,因為他們己經差不多可以處理和習慣學校 的各種事務。 但是小班(4歲)的話,我個人是強烈反對和中班(5歲)/大班(6歲)混在一起! 一個小班生和中大班的差距,其實是非常大的。除了看著我2個女兒的成 長歷程之外,每天晚上我家就在上演這個戲碼。3.5歲的堂妹和我2女兒的差距, 絕對是一個明顯的落差,無論是在情緒處理、肢體、溝通與一般的日常行為。 這種差了2個等級的行為,絕對不是可以靠其他方式來彌補的。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我還記得去我小女兒上幼稚園小班的第一次家長日,那是開學3個星期左右了。 記得小班就是一團混亂,一會兒有人吐了滿地(老師開始拖地掃地),另外一邊 就是哭了。 隔壁大女兒的大班嘛,大家開開心心的跳舞唱歌,到處幫老師忙,實在是完全 不能相比。 上課的內容也是差了十萬八千里。小班還在學習怎麼上課,第一個單元叫「快 樂上學去」;大班的內容是「認識台灣」,全班同學踴躍發言自己去了台灣那裡 玩,踴躍到老師要他們閉嘴。 所以我才很好奇,大中小班混在一起後,你要怎麼上課? 大概前2個月,老師都在忙著處理小班新生的情緒問題,大班大概就放在那裡 自己玩了。 其他還有肢體行為上的衝突,結果就是小班生像小白兔一樣,把他丟進叢林 中撕殺。對啦,讓他提早知道現實社會的殘酷,也是一種學習。這個問題我家 每晚都在上演,而且還是有大人在旁邊看,3個小女生,所以才勉強ok。學校 可是各種小朋友都有,還有男生,這個下場…… ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 而且還要考慮公立和私立的差別。幼稚園我是沒有經驗,但是我同學就很有 經驗。她小一時把兒子送到公立,第一天學校就call她,兒子不見了;後來發 現在午餐教室,忘了要帶他去課後班。第二天學校又call她,兒子又不見了; 後來發現,兒子在睡覺的教室,沒有人帶他去課後班。至於後來發生課後班老 師不管事,小男生玩到頭破血流,學校還不知道怎麼處理,也不清楚要不要送 醫院,更不覺得這是學校要負責的事。 後來小學2年級,她轉到私立後,就整個服務態度大轉變。每月2萬的學費, 只要一點風吹草動,馬上就直接處理。像是坐校車時,她兒子被旁邊的同學一 直弄眼睛。早上抱怨後,早上就有老師致電處理,下班的另外一車隨行老師 也馬上告知結果。 我只想說,看了推文中一堆蒙梭特力的混班經驗,我只能笑笑一下。私立 和公立的要求是完全不一樣的,請面對這個現實吧。你要公立的老師去完成 蒙梭特列的私校教育水準,那必需要是整體全面性的改變。 ~~~~~~~~~~~~~~ 我可以理解為了照顧弱勢而優先就讀,但是因為弱勢家庭可以「隨時」把孩子 送到公立幼稚園,造成班級人數的不確定性,進而被迫要進行大中小的混班,不 然以目前的人力和教室來說,根本不可能達成「隨時」讓弱勢家庭幼兒的目標。 任何政策都有代價。這個代價換出來的,就是混班的教學與管理上的困難,以 及讓小班孩童變成小白兔。 面對問題,才有可能解決問題。至於怎麼解決嘛…… 好吧,我只想到一招:每班再多加一位老師吧 XD -- 我的blog,懷念的山外幫 http://blog.pixnet.net/djboylee -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.239.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Preschooler/M.1458357758.A.DAC.html ※ 編輯: djboy (1.161.239.250), 03/19/2016 11:23:47 ※ 編輯: djboy (1.161.239.250), 03/19/2016 11:24:44 ※ 編輯: djboy (1.161.239.250), 03/19/2016 11:25:12

03/19 11:47, , 1F
推!學費差五倍!到底是要怎麼比!
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我兒子上小班專班,我也有小白兔入叢林的感覺。我
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覺得關鍵是3歲小孩真的太小。
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重點是老師會不會帶小孩 帶得好的 大的反而會帶小
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的一起玩
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不會帶的 有無混班都是一團亂
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你不可能去賭每位老師都是天才負責認真賣命,這是不可能的。我們只能假 設每一位老師就那樣子一般的水準,太強太弱都不是討論的範圍。

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我不懂的是 取消小班專班直升中班的小孩變少 那中班
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更容易進去 怎麼原潑弟弟的女兒反而要去找私幼
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如果是不願意混齡混班而找私幼 那可以理解 公幼
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主要是覺得弱勢家庭的人會先佔滿名額,雖然我家(台灣大學附近)這裡機會 不太大就是。而且也不清楚弱勢家庭是否可以直接從小班或是小小班(3歲)就送 進去。這個要等教育局做最後的決定。

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幼稚園應該是以玩樂、學規矩為主,上課是要上什麼呢
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我雖然不了解公幼,但是我想他們每天不會只是做美勞和唱歌跳舞,應該還是 會排一些簡易的主題課程。 以我家的私立為例,「認識社區」就是把幼稚園所在的社區介紹一次,像是台灣 大學、瑠公圳、教堂等等介紹一下。當然,還有就是一般的花草昆蟲動物,這種 極為輕鬆簡單的課程。

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的教育理念不合 那就只好找私幼囉
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我兒在公幼中小班混齡 老師會根據個別差異提供不同
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程度的操作練習 大的也會示範帶領小的 我覺得很好
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我從荷蘭北京台灣一直都是4-6混齡,不覺得有什麼問
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題,倒是2-3歲需要另外專班
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荷蘭是4歲就開始義務教育進入小一,而小一小二就是
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4-6歲混齡,等於我們幼兒園,2-4歲則是另一種班
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其實就台灣目前的教育方式根本不適合開設小班專班
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而且我也認為在需要學習生活自理的階段丟給幼兒園
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老師全天是很詭異的,但我們社會不得不如此,然而
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實際上幼教老師不是保母啊
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更何況小班專班很多設施都是要另外設計的
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另外我女兒是先念私幼再念公幼,也沒碰到板上說的
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問題,因為我們就是學區內的優先抽籤家庭,也沒聽說
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有優先保留給小班直升的狀況O_o
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然後我女兒現在是大班(5歲,負責照顧一個4歲的新生
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除了出現麻煩的狀況要老師處理,大多都可以帶領融入
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另外的角度是,許多原住民小學,都己經併班了,全校可能2~3班,記得還有 1班的。可以想像到,每年九月開始,因為小一進來,整個國文課就是要從注音 符號開始,其他年級的進度就是停止。數學也不同講了,大家自己以推。 然後呢? 小朋友還是會畢業,還是會讀國中高中,大學又這麼容易進去,其實也不用 太擔心。 從這個角度而言,幼稚園更是不重要,反正都會昇小學,自然的長大。

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我兒子的幼稚園是2-3歲幼幼班專班,3-6歲混齡
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我不確定是否公私立老師的品質差那麼多, 但在私立
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要實施分別教學時(通常是大班有注音)
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中小班會自己在旁操作
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是蒙特梭利~不是蒙梭特利
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取消3歲專班是讓四歲中班的機率大增 是對你有利的
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※ 編輯: djboy (1.161.239.250), 03/19/2016 20:07:22

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你說的小學併班的例子,我聽過就是大的教小的
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進度不會因此停止,大的可能還因此反覆複習,能夠教
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更是表示真的理解,我兒子小學社團就有這種狀況
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基本上幼兒園其實就是讓孩子進入集體生活的前置
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所以不論是專班或混齡,老師教學的重點是如何讓孩子
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適應群體表達自我以及與他人溝通,學習解決自我與
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他人的衝突,這個過程很重要,在恐懼的原型書中提過
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其他甚麼教學活動都是其次,最重要的還是社會化
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基於這一點,我覺得專班或混齡都不是甚麼問題
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但是就生理發展上,3歲以下孩子(或無法完全自理)
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應另設專班,而且應該是由保母來帶才是
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就目前教育資源而言,我覺得公幼反而無法做到這點
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公幼其實還有3歲以下的幼幼專班唷(2-3)但開設學
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校很少
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這些問題,我有於1999反應過,得到的回答是為了保護
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4歲入學權益所以全民取消3歲專班,且為了保障一胎子
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女的權益,也更改了同校即可優先順序。且市長認為
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公幼太便宜,以後傾向以開立公辦民營私幼為主。我認
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為政策不是不能更改,但是不是應該與家長溝通,而
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不是貿然實施。而且這樣的實施下,真的能進入就讀
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的3歲幼兒非常有限。在混齡的辦法下,老師真的有辦
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法照顧更需要照顧的3歲幼兒嗎?
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答案是有辦法照顧的 只是妳自己選擇懷疑而已 我小
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孩也是三歲就進公幼 還是混齡班 該校當時無三歲專班
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也是每天都期待上課 老師照顧的可好了 天天開開心
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心 如果有懷疑混齡的問題 其實自己找私幼比較好 把
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公幼留給需要的人吧
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上面己經說了,混班的小學都有了,混班的幼稚園算什麼? 我們在討論的是什麼是「最好的解決方式」。 ※ 編輯: djboy (1.161.239.250), 03/20/2016 21:34:20

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就是因為公托政策從專班改變成混齡,我才認為市政
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府應該提出說明,否則為何前幾年推行3歲專班,現在
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又全面取消。政府本來就應該對自己的政策提出說明辯
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護及釋疑。不見的所有人會買單該政策,但我覺得適
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當的溝通有其必要性。而不是就粗魯的政策上線,讓
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有疑問的民眾卻步。
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取消3歲專班就是要讓更多名額出來給5歲4歲的人 對3
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歲混齡的有疑問 找私幼是最好的方式 因為你們已經
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先有疑問了 在多解釋還是有疑問 也不認同 就等4歲再
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進公幼不是比較好嗎 不相信公幼的老師有辦法帶混齡
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班 那幹嘛找公幼 更何況3歲有優先順序是給有優先入
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學的人來使用 你是弱勢族群嗎 你有三胎以上的幼兒
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嗎 如果都沒有 你需要煩惱這些嗎 有抽過公幼的都知
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道 要輪到3歲進公幼抽籤的可能性有多大 因為一堆4
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歲以上的抽不到 哪輪得到3歲 與其煩惱混齡,抗議公
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幼名額太少,要求增設公幼班級不是比較合理嗎?
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3歲最好的解決方式就是找私幼或是抗議公幼名額太少
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連抽籤的機會都沒有或微乎其微
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推樓上,住在天龍國還沒抽籤優先就全滿了,從來就沒
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想過可以念公幼,還是這個版真的有不少優先權的人?
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這麼擔心混齡和教學品質就送去私立就好了,真弱勢會
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有這麼多擔心嗎
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喔,是地區問題吧,因為學齡兒童家長們就會先聚集在
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自己覺得好的學區,所以競爭就很激烈
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我家那區弱勢的多,也沒碰到抽不到的....
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天龍國,不太了解學區內弱勢多不多,不過以往年紀
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錄看起來都是上百人搶5個以下的名額
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私幼學費比較貴是事實,倒不覺得品質一定比較好…
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至少我接觸的公幼老師都是幼教專業,私幼空間小、還
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找工讀生幫忙顧 花稍的課程也不見得對幼兒有益
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03/23 19:57, , 92F
大家在討論幼兒園 文中的公私學校舉例卻是小學
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