Re: [新聞] 貧富差距略降 6.19倍史上第三大

看板Policy作者 (見鬼說鬼話)時間14年前 (2011/08/19 16:35), 編輯推噓1(104)
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仔細的思考一下,五等距所得來自哪裡,以及經濟成長到底要追求怎樣的目標? 我一直認為,「民間消費」與「實際工時」才是真正的福利指標, 然而,所得高低並非決定其消費的「唯一考慮因素」, 實際工時也則是在於「整個國家生產力」與「居民生活品質」, 其實,五等距越來越寬有些原因在於「低利率」, 台灣實證結果中,民間消費長期是維持與所得的「穩定關係」的, 換言之,幾乎「沒有波動」,學界稱為「穩定的消費」 社會不論投資,還是用政府去購買等,最後還是要給民眾消費, 「M型社會」來臨,所得差距越來越大,但是並非把「所得拉齊」即可, 或者認為高所得的個人或企業,有義務承擔所謂的「扶養責任」, 還是老話一句,某些責任在於政府,不是企業也非個人 要知道「課稅」也是在侵害基本權利,所以要謹慎為之, 不該以「促進公益」的名義來剝奪「富人該有的財產與收入」, 而是要去調整以往政府財政預算編列的做法, 先預計到底需要多少政府支出,衡量未來「稅基」,再決定稅率, 放寬利率自由調整,維持貨幣固定成長以支應經濟成長而造成所得增加, 基本上,「長期來看經濟就是會成長」而「短期經濟則會波動」, 我們應該把重點放在「如何減少波動」,以及「如何讓所有人都能享受該有的消費」, 不是「企圖用任何手段去讓所得拉齊」,因為這是「不可能的任務」 「縮小貧富差距」在經濟發展過程中是不可能的實現的,原因在於所得分配, 這所得分配包含「要素報酬」與「財產所得」兩大部分, 「要素報酬」就是勞工的工資、資本的淨租金、土地的地租與企業的利潤, 「財產所得」則是每個人或家庭由存款、借貸與實質資本財的利息, 想想各所得的人,是從上述兩個所得來源哪一個分配到個人所得? 再考慮一下,防止退休與意外而必須事前儲蓄的部分, 為何富人所得越來越多,而窮人所得越來越少呢? 我贊成課資本利得稅,但非為了「縮小貧富差距」而是為了「從事社會福利」, 仔細想一下,企業與個人的社會責任就是誠實納稅,何時多了扶養社會? 我強調「政府、企業與個人的分工」, 經濟發展的重點在企業與個人,社會福利則是政府, 政府無法承諾高福利,也無法真正讓高福利深植人心, 造成很多不必要的浪費,這就是「社會損失」,應該避免 不要相信政府會促進經濟發展,政府能作的只有防止景氣波動與保護因而受傷的人, 政府應該要重視「總消費的成長」,而非「所得成長」,並且要「為民置產」, 也因此,我另一主張是「高等教育」與「社會教育」的重要性, 以及創造「自由貿易與公平交易的環境」,而不是設下重重限制 總之,不要期待「政府能夠解決所得差距,除非我們放棄經濟發展」, 現在應該要開始檢討,如何讓各所得的人都能夠「買到符合自己真正需求的東西」, 一味追求經濟成長,而不思考消費水準與工作條件的提高, 只是讓勞工更痛苦而已...重點在讓勞工能力變強...不是消減企業賺錢的能力 ※ 引述《oodh (oodh)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1EJQOvHG ] : 作者: oodh (oodh) 看板: Gossiping : 貧富差距略降 6.19倍史上第三大 : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110818/1/2x4dg.html : 行政院主計處公布九十九年家庭收支調查結果,每戶可支配所得平均數為88.9萬元,中位 : 數為77.1萬元,貧富差距6.19倍,比九十八年的6.34倍略降,是史上第三高。最大貧富差 : 距出現在九十年是6.39倍,其次是九十八年的6.34倍。(黃悅嬌報導) : 行政院主計處指出,九十九年國內景氣復甦,就業市場改善,台灣地區全體家庭所得總額 : 共有8兆8千億元,比九十八年增加1.6%;每戶可支配所得平均數為88.9萬元,比九十八年 : 略增0.2%,若以中位數來看,每戶可支配所得為77.1萬元,比九十八年增加0.2個百分點 : 。 : 而在貧富差距部份,依每戶可支配所得高低將戶數分為5組,去年最高的20%家庭為178.7 : 萬元,最低20%家庭每戶28.9萬元,差距6.19倍,也較98年的6.34倍縮減0.15倍。 : 主計處表示,九十九年國內經濟成長由九十八年的的負1.93%轉為大幅成長10.88%,帶動 : 就業與薪資增加,低收入組受益較大,受僱報酬增加幅度達5.8%,明顯大於高所得組的 : 0.5%,讓九十九年的所得分配狀況比九十八年有所改善。 : ------------------- : http://key88.net/article23720.html : 回頭看一下一年前的新聞: : 去年家戶所得減少 貧富差距飆高 : 全文網址: 去年家戶所得減少 貧富差距飆高 : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5797499.shtml : 行政院主計處昨(19)日公布去(98)年家庭收支調查,在不景氣下,家戶所得如預期下 : 降,平均每戶可支配所得為88.8萬元,較97年減少2.9%。貧富差距擴大到6.34倍。 : 不景氣的去年,家戶消費支出並沒有減少。平均消費支出70.6萬元,還較前年微增0.04% : 。醫療保健支出比重續增為14.5%,這項支出一直隨著人口老化而成長。 : 所得下降,消費又沒減,那減的當然是儲蓄。去年每戶儲蓄18.2萬元,這是18年來最低水 : 準,較前年下跌12.7%。 : 但所得集中、貧富差距擴大趨勢不變。占家戶20%的最高所得組掌握40.3%的所得,平均每 : 戶可支配所得179萬元;最低所得組只分配到6.3%,平均每戶可支配所得28.2萬元,跌到 : 30萬元以下。 : 最高所得組家戶所得是最低所得組的6.34倍,這是歷年次高水準。97年為6.05倍。 : 各所得組的所得都受到不景氣衝擊,五等分位組全都縮水,但低所得組縮減的幅度大,下 : 跌7.0%,高所得組跌2.4%。 : --------------------- : 從這兩年的變化可以看出來,經濟成長攀升並沒有充份帶動薪資所得成長 : 資本利得稅是長期的事,但看來也遠水救不了近火 : 股票資本利得要課稅,要先有想辦法和避稅天堂簽下「國際稅收情報交換」 : http://www.seftb.org/mhypage.exe?HYPAGE=/03/03_content_01.asp&weekid=151&idx=14 : 否則你一課,大家就跑。 : 中國就有做到,跟維京和巴哈馬都有簽。 : 政府要有心做這個,在和對岸交流的時候把這個當談判條件,請對岸幫我們帶路 : 稅稅上的協議不見得涉及主權, : 這對台灣真有益處,我想國內可以先壓下爭議, : 讓中國帶我們去談、這樣他們可以介入協議採用的名稱之類的, : 用台澎金馬關貿區也行 : 至於房產,大家仔細看現在立院躺著的、林全提出來的,都只是「實價登記」 : 不是「實價課稅」 : 從 賴士葆的提案 可以看出兩者的差別, : 他主張在法條裡規定「實價登記不得作其他用途」 -- 也就是不能拿來查稅 : 為什麼呢? 一樣,你不課稅,它就會「實」, : 政府要拿這個登記來課稅,就會「不實」 : 昨天的新聞 (在工商時報上) : http://news.chinatimes.com/focus/11050106/122011081800177.html : 曾巨威說「登記了就是要查稅,不抽稅登記幹嘛」 : 這並沒有解決相關的問題,學者只是 : 1. 理論上寄希望於「虛報就有公文書膽寫不實的罪」上 : 2. 曾有提到「學術界有研究出方法」「有循序漸進的方法」 : 報導沒有深入去問,不過從「循序漸進」, : 不難想像也是「先求實價登記」、「再求實價課稅」一類的 : 不課稅的「實價登記」也是有用,就是避免房仲、地主 一直放消息炒高房價 : 不過也一樣有缺陷,就是也可以假交昜、真登記去炒高 : -- 如果登記了會課稅,那反而可以免除這個問題。 : 所以說真的做起來都可能是八年、十年之後的事了。 : 財政部之前常拿「股票資本利得稅,課起來沒有證交稅」的多 : 他說的也沒錯,不過這有兩個前提,一是證所證交兩稅不重複課徵--這我同意 : 二是稅率大致不變 : 這我就不以為然了,如果真的證交稅比證所稅好課這麼多 : 那就調高證交稅的稅率好啦。 : 所以說也不是沒有「不敢」的因素啦 : 上面的新聞裡,李桐豪問在座學者「如果你們當財政部長會怎麼做」 : 曾巨威說他不會去當財政部長, : 因為「(當了財政部長) 比較會顧及不能實施資本利得的阻礙」 : 其實我覺得這種話以學者的角度來說都太偷懶不負責任了 : 如果推行上真有阻礙,代表學術的概念不符現況,那就要再研究新方法 : 如果阻礙都是自己嚇自己,那曾又妨去當一次、戳破它一回呢? : well,不過所以,我覺得這些財政手法對於貧富差距治本,但緩不濟急 : -- 在急什麼呢? : 急在兩岸ecfa正在談、政府正在大規模的促參和獎勵文創 : 之前朱敬一說政府不該拿減稅當政績,我覺得是對的 : 應該說,減稅對政府來說是「成本」,是一種資源的消耗 : 所有的法規放寬、所有的稅率下降「減完就沒得減了,放寬就沒能再放了」 : 我認為政府應該改變現有「補助獎勵放寬」 然後再低聲下氣「希望企業加薪」的作法 : 把正在談的兩岸協議,把才上路的文創獎勵 拿出來修正,和企業界作一部份的條件交換 : 例如: : ecfa受惠產業,應該要承諾負起職訓、新聘受波及產業員工的部份責任 : 這種想法,或是 : 把文創產業的獎勵計算,納入該企業受僱本國員工數、平均與最低薪資 等參數 : 當然還是會希望企業能夠有高附加價值,但至少能在給獎勵、開放 之餘 : 把經濟、產業的優勢誘導到就業與薪資上 : 這對縮小貧富差距上可能會比較有幫助 : 當然招商也是很實際的做法, : 過去一年招商成長較往年好很多,也許這些投資案落實以後會帶改善就業和薪資吧 : 不過這部份的資訊看得到「招商」的新聞,卻看不到「減資」或「外移」的部份 : 實際上對就業和家戶所得的影響, : 還是得等這些投資落實後、再看就業統計數據才知道 -- 世事如棋,乾坤莫測,笑盡英雄啊           ---梵天一頁書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.217.44

08/19 21:57, , 1F
五等距最高最低比、基尼系數和羅倫斯線都是國際比較常用的
08/19 21:57, 1F

08/19 21:59, , 2F
統計數據其實要看它想展示的是何種條件下的何種性質
08/19 21:59, 2F

08/19 22:01, , 3F
「感覺貧富差距大 或小」的因素本身就未必都是經濟面;要說哪
08/19 22:01, 3F

08/19 22:01, , 4F
種指標更貼近這種「感覺」其實都....只是純感覺而已…
08/19 22:01, 4F

08/20 01:38, , 5F
我意思是,貧富差距是一定的,因為稅率不高無法調整
08/20 01:38, 5F
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