Re: [新聞] TPP談判 美反問：台灣準備好了嗎

看板Policy作者 (GHOTBI監督，我要冠軍~)時間13年前 (2011/07/06 20:24), 編輯推噓18(18推 0噓 71→)
留言89則, 7人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
你願意回去種田嗎? 還是你願意用自身的經濟利益去交換農業 還是你要買貴到死的貿易產品? 比較利益四個字就是基本觀念 ※ 引述《oodh (oodh)》之銘言： : 推 smartken:農業該開放就開放 = = 我好想噓下去... 07/06 19:37 -- 個人部落格 清水清水エスパルス、日本代表與J聯賽逐日新聞 http://blog.yam.com/houkoferng -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.181.30
推
07/06 20:27, , 1F
板上都不是種田的 叫別人去做別的 別人家孩子死不完
07/06 20:27, 1F
→
07/06 20:29, , 2F
講這麼多比較利益爽的也是你不是種田的
07/06 20:29, 2F
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07/06 20:31, , 3F
原新聞講的沒錯 我不覺得台灣的農業真的準備好面對開放
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我是在種啊(卑微)......
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推
07/06 20:55, , 5F
種幾公斤才4換一支iphone
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推
07/06 21:18, , 6F
200公斤白米不知道換不換得到？
07/06 21:18, 6F
推
07/06 21:25, , 7F
原來不種田做別的就會死不完啊....台灣經濟起飛的年代
07/06 21:25, 7F
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07/06 21:25, , 8F
農村這麼多人口外移到都市赴死 怎麼沒有屍橫遍野？
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推
07/06 21:29, , 9F
最近的公糧價比民間高，每公斤收購價26元http://0rz.tw/FrXOb
07/06 21:29, 9F
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07/06 21:31, , 10F
連結裡提到一分地收割一千公斤(算高的了，且公價收購有配額)
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07/06 21:36, , 11F
之前有文章看到台灣農戶平均一戶只有 0.8公頃以下的田，大約
07/06 21:36, 11F
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07/06 21:37, , 12F
是8分田， 稻米北部兩穫南部三穫，算起來的話
07/06 21:37, 12F
推
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3*8*1000*25(賣價以25元計) =60萬 不計種苗、藥料、機具油料
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07/06 21:41, , 14F
機具租借和貸款、農戶本身薪資、農忙僱人薪資、天災寒旱風險
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當然這是平均計算，台灣有很多農戶是只買三分田拿資格享福利
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的 -- 這也是農地整併的困境之一；如果有一公煩以上，年毛收
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07/06 21:46, , 17F
到八十萬，或許還養得活一兩三口吧，反正鄉下物慾少些
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07/06 21:47, , 18F
光是小孩要補習都嫌麻煩 -- 只是這樣又擔心他將來除了回來種
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07/06 21:47, , 19F
田或在都市打工沒有好出路……
07/06 21:47, 19F
推
07/06 22:09, , 20F
一公頃年收可以到八十萬，只能說非常非常高估。台灣大
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07/06 22:10, , 21F
多一年兩收，三收就高屏區，宜蘭只有一收。一分地慣行
07/06 22:10, 21F
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可以收到一千公斤應該不是常態，一公頃平均應該收七八
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07/06 22:12, , 23F
千公斤左右，已經是不錯的，有機大致是慣行的一半到三
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分之二。收購價錢新聞稿也是高估，一般不會說一公斤收
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07/06 22:15, , 25F
購價多少，我們習慣講一包(100斤)濕穀收購價多少。新
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07/06 22:16, , 26F
聞稿說以往糧商收購價一包上千元，我記得很久都沒有了
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07/06 22:16, , 27F
他會跟你說休耕也會賺
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07/06 22:17, , 28F
吧？！現在有機的才有機會破千，慣行的不太可能。
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07/06 22:20, , 29F
各位把休耕想得太好賺了，目前休耕最高是一公頃八萬，
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07/06 22:20, , 30F
一年，其實應該算兩期，兩期必須要種植綠肥作物，打田
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田要不要錢？要。綠肥種子要不要錢？要。實收可能只有
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07/06 22:23, , 32F
四萬到五萬。要不是收購價低，或是農夫沒辦法自產自銷
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07/06 22:23, , 33F
誰會想領休耕補助？
07/06 22:23, 33F
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07/06 22:25, , 34F
如果對比oodh大最理想的一公頃八十萬年收，再怎麼扣成
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07/06 22:25, , 35F
本，種都還是比較划算！
07/06 22:25, 35F
推
07/06 23:40, , 36F
救了農業，中小企業要不要也來一下？傳產也順便？
07/06 23:40, 36F
推
07/06 23:46, , 37F
又不想高稅，也要健保，然後政府債台高築也沒差是吧
07/06 23:46, 37F
→
07/06 23:47, , 38F
到時候匯損，我相信農業更受害....
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推
07/06 23:47, , 39F
樓上這個回答滿跳針的...
07/06 23:47, 39F
推
07/07 00:03, , 40F
推論農作實收比我算得低只會證明叫他們改作別的是救了他們
07/07 00:03, 40F
推
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叫勞工改行作別的不等於失業，叫冰店改賣別的也不等於空著店
07/07 00:06, 41F
→
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面，不知道叫農夫改行做別的為什麼L大就只想得到休耕領補助
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地還是他的來蓋別墅、賣來搞集村農社，改行進口農作做加工
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07/07 00:08, , 44F
台灣各產業在升級的時候，移向產業鏈其他端、不再生產而是進
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→
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品原料零件的有，改供應設計、專利的有，連養殖漁業都可以轉
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→
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作漁苗了，農業用地被允許蓋樓蓋加工廠農業改賣種苗、改賣農
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法專利、提供品檢品牌，把競爭優勢從「好山好水」變成智財品
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質和形銷形像 有很多路走，休耕補助就當多領的好了
07/07 00:12, 48F
推
07/07 00:14, , 49F
你的人是你的，你的地也還是你的 向年輕人吸收knowhow來產業
07/07 00:14, 49F
→
07/07 00:14, , 50F
轉型是每個夕陽產業都要面對的，像紡織，現在台灣的紡織業已
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07/07 00:15, , 51F
經不是以量大、女工便宜取勝了，活下來的不是自營設計品牌，
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07/07 00:17, , 52F
就是走機能化纖，大家都這樣，永遠領補助不是辦法
07/07 00:17, 52F
推
07/07 00:17, , 53F
要真的轉型不了，就把地賣了換現今、換股份；把資源給找到新
07/07 00:17, 53F
→
07/07 00:19, , 54F
農產業模式的人搞、不然就等做起來的人帶，但那樣賺飽飽的一
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→
07/07 00:19, , 55F
定仍然不是你就是了
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→
07/07 02:59, , 56F
什麼都要救，沒有競爭力了為什麼還要大家繳稅補貼??
07/07 02:59, 56F
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07/07 08:29, , 57F
最近台中太平有荔枝農遭偷荔枝若干 荔枝農要求和解金2萬
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07/07 08:30, , 58F
7/7報紙 蕉農木瓜農埋怨產地價太低 巿價偏偏又沒啥波動
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07/07 08:31, , 59F
我家種田的 我問過我爸 : 要不要把自家菜親自拿去街頭賣?
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我爸說不要 太累了 多賺不了幾個錢...........
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07/07 08:32, , 61F
我就很納悶 為什麼農民不願意親自賣巿價,而要拿產地價?
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然後埋怨產地到街頭店面的運輸 分裝 店電水電販賣人工
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會給別人賺太多? 偏偏親自下去賺又嫌太累賺不了幾個錢?
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這種無視商業分工機制與他人付出的心態極為要不得
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我想我還是支持農業開放好了 讓該退休的老農退休
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推
07/07 13:40, , 66F
我想o大是不是看錯我的推文，我沒有說領休耕補助吧？
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07/07 13:41, , 67F
我只是回覆板友領休耕補助並沒有大家想像的多，我在
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種小麥那篇也說了，我並不支持補助農業，因為這樣會造
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→
07/07 13:42, , 69F
老農不願意求新求變，也有人說人都老了，你要他變什麼
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07/07 13:43, , 70F
這樣說也沒錯。我並不是一開始就從農，我也是在台北當
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07/07 13:44, , 71F
過上班族，做室內設計業和餐飲連鎖業，只是我跳進來農
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業而已，農業需不需要升級，我是覺得不一定啦，看你是
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07/07 13:46, , 73F
用什麼觀點去看，沒有誰對誰錯。如果只是單純看錢收入
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07/07 13:47, , 74F
高低，那農業在台灣可以淘汰了，也不用升級，浪費資源
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07/07 13:47, , 75F
這我也在小麥那篇講過了，台灣要利益最大化，太多產業
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07/07 13:49, , 76F
可以放棄掉。至於種稻收入計算問題，我也沒有針對o大
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07/07 13:50, , 77F
只是我把我接觸到的分享給大家，沒有什麼背後意涵，用
07/07 13:50, 77F
→
07/07 13:51, , 78F
不著都針對我，我都說我只是做農的(卑微)，可以在這邊
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→
07/07 13:51, , 79F
和大家討論已經很幸運了^^
07/07 13:51, 79F
推
07/07 13:54, , 80F
我比較想問L大 政府對農業的配套與升級有做到嗎?
07/07 13:54, 80F
推
07/07 13:56, , 81F
講難聽一點，農業本來就不受政府重視，你覺得會有嗎？
07/07 13:56, 81F
→
07/07 13:56, , 82F
農業是砸大錢補助，在數據上都不太有績效的產業......
07/07 13:56, 82F
推
07/07 15:30, , 83F
農業在成本價格產量上都僵化了，比較容易走高品質的多半是經
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→
07/07 15:31, , 84F
濟作物，像水果可以拉高甜度；政府這幾年有關的輔導都集中在
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→
07/07 15:31, , 85F
「提高附加價值」而非種植技術上；像真空包裝補助、有機認證
07/07 15:31, 85F
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07/07 15:32, , 86F
補助，網路行銷輔導、再製品(果乾、脆片、禮盒、保養品)和
07/07 15:32, 86F
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07/07 15:35, , 87F
觀光體驗經濟 上面，從一鄉一特產到百大扮手禮，農戶要是不改
07/07 15:35, 87F
→
07/07 15:37, , 88F
變，想從盤商菜市場上靠買菜錢賺飽飽是不可能的了，副產品作
07/07 15:37, 88F
→
07/07 15:39, , 89F
出品牌，也有再買地來種，或傳授農法再收購來做的
07/07 15:39, 89F
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