Re: [閒聊] 承認德州撲克的本質是賭博很難嗎?

看板Poker作者 (habanera)時間4年前 (2020/05/11 23:48), 4年前編輯推噓14(14010)
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(手機排版抱歉) 賭博(英語: gambling)是一種利用有價之物,來競爭輸贏的遊戲,是人類的一種娛樂方 式。任何賭博在不同的文化和歷史背景有不同的意義。目前,在西方社會中,它有一個經 濟的定義,是指「對一個事件與不確定的結果,下注錢或具物質價值的東西,其主要目的 為贏取金錢或物質價值」。 (以上是維基百科對於賭博的定義) 我覺得如果原po是純粹用機率去看賭博這件事的話 ,那德撲絕對是賭博是不用懷疑的 就算你拿AA all in 對手拿2 3 off suit跟 別說20%了 對手勝率可能連15%都不到 但是就是有那微小的機率可以讓對手獲勝 因為這件事(翻牌 轉牌 河牌) 是一個不具有確定結果的事件—1 然後下注錢或具物質價值的東西—2 當然目前世界上的活躍玩家都是為了贏取金錢或物質價值—3 所以根據定義 這個遊戲完全符合了維基百科的定義 我猜原po的意思應該是這樣? 但是另一方面 會覺得德撲不是賭博的人大概是覺得 隨然遊戲本身存在著不確定性 但是這是可以靠你玩的手數來平衡的 也就是說假設一個高手和一條魚單挑 玩完前10手 我們假設今天魚運氣真的超好 把把推 把把贏 結果10手後可能高手的碼量不到魚的10分之一 那我們把上述故事問一百個看不懂德撲的人 高手這行為是不是在賭博 那我想答案很肯定的 但是隨著玩的手數越來越多 100手 1000手 高手靠著實力 慢慢打回來 到最後接近萬手 可想而知 魚應該是已經輸到脫褲了 這時候你再問當初那一百個人相同的問題 那我想部分的人的答案可能就會有所不同 也就是說賭這件事是一體兩面的 看你從哪個角度去看而已 那我最後再用原po的例子說明一下 AA對KK。 勝率約80VS20 那我們看一下維基百科上期望值的定義 在機率論和統計學中 一個離散性隨機變數的期望值 是試驗中每次可能的結果乘以其結果機率的總和。 換句話說,期望值像是隨機試驗在同樣的機會下重複多次,所有那些可能狀態平均的結果 我就純粹用期望值計算一下 2000*0.8+(-2000)*0.2=1200 所以說純粹在這個AA對KK的情況下 你玩一次可以贏1200 這就是 (可能狀態平均的結果) 那當然你也有可能最後是直接輸2000 因為你只玩一次 而沒有 (在同樣的機會下重複多次) 但是你會all in AA就代表你知道 AA的勝率是明顯高於其他兩張牌的 那這時侯你就是在做高手做的事情 那最後的結果一定是正收益的 希望沒有冒犯到原po 我也不覺得我的想法一定是對的 也歡迎大家不吝賜教 一起討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.157.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1589212134.A.BAF.html

05/12 00:00, 4年前 , 1F
高手選擇+ev的事情做,樣本數越大越能呈現真實的結果
05/12 00:00, 1F

05/12 00:40, 4年前 , 2F
偷偷說,其實23o vs AA 還有12.8%
05/12 00:40, 2F
謝謝你 XD已修正 我也是條魚~ ※ 編輯: lukechu (36.225.157.171 臺灣), 05/12/2020 00:54:14

05/12 01:24, 4年前 , 3F
只是感嘆AA有夠爛QQ
05/12 01:24, 3F

05/12 04:10, 4年前 , 4F
+ev有什麼 ev能領出來買便當吃ㄇ
05/12 04:10, 4F

05/12 21:35, 4年前 , 5F
通常我拿到AA就是preflop棄牌
05/12 21:35, 5F

05/13 09:53, 4年前 , 6F
某t不能嗎?
05/13 09:53, 6F

05/13 21:56, 4年前 , 7F
個人覺得大家都說得一嘴好牌 事實上你只要無法證明發牌
05/13 21:56, 7F

05/13 21:57, 4年前 , 8F
公平 你其實就是在賭博
05/13 21:57, 8F

05/13 22:51, 4年前 , 9F
這跟發牌公平有什麼關係?發牌公平的百家樂就不是賭博?
05/13 22:51, 9F

05/13 22:57, 4年前 , 10F
發牌不公平那叫做詐騙
05/13 22:57, 10F

05/14 02:52, 4年前 , 11F
邏輯不要那麼差 你拿一個跟我命題無關的東西來反擊
05/14 02:52, 11F

05/14 08:25, 4年前 , 12F
是這樣嗎?你要不要再思考看看你的”邏輯”
05/14 08:25, 12F

05/14 09:36, 4年前 , 13F
「發牌公平」就賭博成立的低標啊,發牌要是不公平賭博
05/14 09:36, 13F

05/14 09:36, 4年前 , 14F
就不成立,是詐騙沒錯
05/14 09:36, 14F

05/15 16:53, 4年前 , 15F
@nicklyyyy 但是Liu講的跟你講的是相反XD
05/15 16:53, 15F

05/15 16:54, 4年前 , 16F
liu:不能證明發牌公平就是在賭
05/15 16:54, 16F

05/15 16:54, 4年前 , 17F
你:發牌公平才是賭的前提
05/15 16:54, 17F

05/15 16:57, 4年前 , 18F
那麼事實上這要從角度來看,對賭客來說,發牌公不公平不是
05/15 16:57, 18F

05/15 16:57, 4年前 , 19F
他所能知道的,所以反正他下了賭注就是在賭博,這不會因為
05/15 16:57, 19F

05/15 16:58, 4年前 , 20F
發牌公不公平而改變
05/15 16:58, 20F

05/15 16:59, 4年前 , 21F
發牌公不公平改變的是莊家(或一起玩黑的同夥)到底是跟賭
05/15 16:59, 21F

05/15 17:00, 4年前 , 22F
客在對賭還是在詐騙賭客,但這也不影響這遊戲本身是個賭博
05/15 17:00, 22F

05/17 16:32, 4年前 , 23F
資訊不對等就不是賭,是單方面詐騙
05/17 16:32, 23F

05/17 16:33, 4年前 , 24F
當發牌機率偏向一方這不叫賭
05/17 16:33, 24F
文章代碼(AID): #1UkNFckl (Poker)
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