Re: [討論] 關於看不見稀有怪的機制

看板PokemonGO作者 (銀白閃焰)時間7年前 (2017/05/23 21:13), 7年前編輯推噓47(57推 10噓 139→)
留言206則, 41人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《ymx3xc (U文多多)》之銘言： : ※ 引述《jacky86116 (skynight)》之銘言： : : https://goo.gl/eEcgU4 : : 大家覺得這機制如何？？ : : 我覺得不錯,最少有制止到國外的飛人跟賣號網站. : 這波很明顯是針對第三方程式來的 : 例如像RO外掛那種BOT程式，掛1~2星期40級帳號那種 : 還有狙擊指定怪(但這種方式在上次N社偵測機制就失效了) : 然後有人討論登入看IV會不會被鎖 : 會不會有動作 或許N社會視嚴重性決定 : 但會不會被標記使用過第三方程式登入紀錄? : 我只能說是100%且N社很簡單就能註記出來 : 反倒是在手機上玩 用FAKEGPS低調使用的 : 反而不容易出事... : 所以我是覺得啦 敢用第三方程式登入的 : 管你是用來幹嘛(ex:單純查IV) : 自己就要有心理準備 已被N社列入觀察名單 : 還是那句 會擔心的話 那就不要用第三方登入查IV了 個人是覺得這次這個新機制 應該是不會跟 "系統紀錄你使用過那些第三方程式登入遊戲" 有太大關係，理由很簡單，這東西打從去年這時 遊戲剛在歐美地區發行一個月後就有在記錄了 要用這來當作鎖人依據，說真的不會拖到這時候才做。 而且會登入帳號的第三方程式，也是有像iv go或是一些helper之類的無害程式 說真的，以是否有第三方代登做判斷，缺點很多 太容易誤鎖，就是不可行所以一直才沒這麼做... 反而這比較像是靠過去蒐集的資料，作行為模式判讀 (上面那篇原文有提到，一些開發團隊只知道被屏蔽帳號， 是根據過去3-6個月資料去弄的 這就有點像是靠蒐集每個帳號長時間的遊玩數據， 再靠系統用行為模式比對，去跟測試員的真人遊玩數據作比對 去抓出不合理的地方，進而判斷該帳號是否是活人還是機器人 舉例來說像是 位置/抓怪/轉牌的歷程記錄 比方說 每次開遊戲都剛好在稀有怪生成點附近 該帳號一直不斷連續捕捉同種稀有怪數十次 不特定單一種稀有怪，但短時間連續捕捉稀有怪，且各個捕捉點距離太遠 反正就是類似這樣 在海量的遊玩數據中，只要你的遊玩資料被抓到幾個 "真人遊玩不應該有此特徵" 的古怪點，你就會被rare blind 所以跟是否用什麼第三方程式，那些程式是否有登入， 在原理上是毫無相關的兩件事。 所以那些說什麼查個iv也被誤鎖的 基本上聽聽就好，絕大多數都是在帶風向 ㄏㄏ (要知道最初iv公式，也只是重度玩家單純用蒐集寵和作強化cp比對的方式 進一步蒐集資料後跑統計程式去歸納出來的，根本就沒有涉及竊取任何資料...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.134.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1495545197.A.E24.html ※ 編輯: SilverFlare (114.38.134.39), 05/23/2017 21:14:18
→
05/23 21:21, , 1F
smartiv整個安全到kuku, 樓下說寧願用allg
05/23 21:21, 1F
推
05/23 21:24, , 2F
那為什麼雷達又復活了
05/23 21:24, 2F
→
05/23 21:27, , 3F
雷達現在就是每次更新就又死一次 過一兩周又復活
05/23 21:27, 3F
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05/23 21:29, , 4F
所以不用問為什麼又復活 雷達開發團隊就愛這味
05/23 21:29, 4F
推
05/23 21:36, , 5F
比較簡單的就是用類神經網路, 把測試員的行為丟下去訓練
05/23 21:36, 5F
推
05/23 21:40, , 6F
這類議題已經有很多研究了, cite 數比較高的像這篇
05/23 21:40, 6F
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05/23 21:41, , 7F
05/23 21:41, 7F
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05/23 21:42, , 8F
google 自己這幾年AI做這麼兇,Niantic 去用內部資源應該很快
05/23 21:42, 8F
推
05/23 21:44, , 9F
挖 感覺好像很厲害...
05/23 21:44, 9F
推
05/23 22:06, , 10F
真的爽，可惜rsz12345這隻露網之蝦
05/23 22:06, 10F
推
05/23 22:11, , 11F
雖然不是資訊相關科系，但寫得淺顯易懂，推！
05/23 22:11, 11F
推
05/23 22:12, , 12F
那我算哪一種？Q_____Q
05/23 22:12, 12F
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05/23 22:13, , 13F
施主 這問題你要問你自己啊
05/23 22:13, 13F
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05/23 22:13, , 14F
抱歉上篇推文可能造成誤解，是"我"不是資訊相關科系。
05/23 22:13, 14F
推
05/23 22:13, , 15F
Google大數據強
05/23 22:13, 15F
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05/23 22:24, , 16F
其實不一定要資訊相關科系才能搞懂原理XD
05/23 22:24, 16F
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05/23 22:27, , 17F
但是看完不覺得你分析得很有道理..
05/23 22:27, 17F
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05/23 22:29, , 18F
覺得哪裡沒有道理可以講 我們來討論一下
05/23 22:29, 18F
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05/23 22:29, , 19F
光上色三行,說起來簡單要對每個帳號統計這些根本成本超大
05/23 22:29, 19F
你的JOUNAL裡面就可以調閱並計算出這些數據的絕大部分了 (哪裡轉牌 > 地點 啥時抓稀有怪 > 時間 地點 怪物種類) 它不需要一直作計算然後保存計算結果啊 只要保留journal中的這些紀錄 (並且全都純文字模式 怪種編號# 位置以座標紀錄 時間本來就是純數字) 然後不定時提供sample給這個防bot機制作檢驗就好了
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05/23 22:30, , 20F
也更容易誤鎖
05/23 22:30, 20F
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05/23 22:31, , 21F
還有你的第五行和第八行感覺好像有一點點矛盾?
05/23 22:31, 21F
"真要這樣做早就能做了 但是就是因為不能這樣做 因為會太容易誤鎖" 哪裡矛盾??
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05/23 22:32, , 22F
"跟測試員的真人遊玩數據作比對"?有多少測試員是超過Lv19?
05/23 22:32, 22F
為何會有需要超過19級?? ※ 編輯: SilverFlare (114.38.134.39), 05/23/2017 22:37:35
推
05/23 22:34, , 23F
不過我也不敢說一定是怎樣判斷..比較大機率是各猜中一部
05/23 22:34, 23F
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05/23 22:35, , 24F
分吧...但是以我來說, 只擔心用捷運孵蛋法被當作在飛..
05/23 22:35, 24F
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05/23 22:35, , 25F
查iv用手動App根本不用擔心這些..正常玩家其實不用太擔心
05/23 22:35, 25F
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05/23 22:36, , 26F
我plus抓得到卻看不到，什麼巫術
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05/23 22:36, , 27F
測試人員其實不太可能用正常玩法測試...
05/23 22:36, 27F
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05/23 22:37, , 28F
可能真的是因為太頻繁追造成的，用iv查app應該不會才
05/23 22:37, 28F
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05/23 22:37, , 29F
對，希望是這樣
05/23 22:37, 29F
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05/23 22:38, , 30F
個人有用過一段時間iv go現在也沒怎樣 所以應該不是
05/23 22:38, 30F
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05/23 22:39, , 31F
說真的不可能看你查iv就ban 上面講過了 iv本來就是不
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05/23 22:39, , 32F
需要駭進遊戲程式 光靠蒐集寵物就能得到iv公式的
05/23 22:39, 32F
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05/23 22:40, , 33F
玩家根據自己推算的iv公式製作iv app, 沒有任何侵權
05/23 22:40, 33F
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05/23 22:43, , 34F
目前我是用手環可以抓到這些被隱藏的，但是畫面看不
05/23 22:43, 34F
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05/23 22:43, , 35F
到
05/23 22:43, 35F
推
05/23 22:45, , 36F
就說我每天都用all g2查持續用到現在也半年了
05/23 22:45, 36F
還有 130 則推文
還有 2 段內文
推
05/24 10:06, , 167F
可是比我多抓好幾倍油雞的阿伯沒被鎖耶
05/24 10:06, 167F
→
05/24 10:07, , 168F
羅大建議大家別用第三方登入的程式了,不是不鎖只是未鎖
05/24 10:07, 168F
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05/24 10:09, , 169F
官方會抓第三方登入,那就別用了,為了查iv被鎖,不值得吧..
05/24 10:09, 169F
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05/24 10:09, , 170F
手動也不會多麻煩的.....
05/24 10:09, 170F
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05/24 10:11, , 171F
連可達鴨都看不到...滿慘的..
05/24 10:11, 171F
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05/24 10:13, , 172F
有玩家就是只想抓稀有怪應該也沒不行吧..應該與這無關
05/24 10:13, 172F
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05/24 10:50, , 173F
羅大可能是帶風向XD 不過說真的 因為鎖帳規則不明確
05/24 10:50, 173F
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05/24 10:51, , 174F
我自己現在就是避免任何可能被鎖的行為(我認識的被鎖
05/24 10:51, 174F
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05/24 10:51, , 175F
大叔幾乎都和老婆和一隻小帳一起抓 查IV的APP也都是一
05/24 10:51, 175F
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05/24 10:51, , 176F
樣) 所以機制的確不明 只能自己小心了
05/24 10:51, 176F
推
05/24 10:53, , 177F
沒遇到前真的是覺得帶風向 但現在是真心勸大家真的不
05/24 10:53, 177F
→
05/24 10:54, , 178F
要鐵齒 不管是真的被鎖或是誤鎖真的都很傷
05/24 10:54, 178F
推
05/24 10:59, , 179F
官方早說查iv程式同作弊
05/24 10:59, 179F
→
05/24 11:43, , 180F
先暫時不要查 iv 等過陣子再說..
05/24 11:43, 180F
推
05/24 12:49, , 181F
蔬菜大我們取暖吧555 阿對你沒被屏蔽(#
05/24 12:49, 181F
推
05/24 19:20, , 182F
對阿 雖然我沒被屏蔽 還是冒著被酸的風險提醒大家
05/24 19:20, 182F
→
05/24 19:20, , 183F
苦口婆心阿
05/24 19:20, 183F
推
05/24 19:52, , 184F
蔬魚大總是暖暖der~
05/24 19:52, 184F
→
05/24 22:54, , 185F
以後改叫你燉菜大
05/24 22:54, 185F
推
05/24 23:04, , 186F
推這篇
05/24 23:04, 186F
噓
05/25 01:14, , 187F
應該?可能?大概?
05/25 01:14, 187F
噓
05/25 02:34, , 188F
回來補噓這篇
05/25 02:34, 188F
推
05/25 06:51, , 189F
silver flare=水精靈？他們不是有對話
05/25 06:51, 189F
→
05/25 14:31, , 190F
分身帳號對話 不難阿
05/25 14:31, 190F
噓
05/25 14:52, , 191F
噓
05/25 14:52, 191F
噓
05/25 18:43, , 192F
唉唉
05/25 18:43, 192F
→
05/25 19:00, , 193F
也許是室友共用ip呀:)
05/25 19:00, 193F
噓
05/25 21:09, , 194F
室友還邊緣到要在PTT上對話...!?
05/25 21:09, 194F
噓
05/26 00:48, , 195F
可憐蟲
05/26 00:48, 195F
推
05/27 10:05, , 196F
N社再鎖久一點，啥神鳥出來也救不了人氣！
05/27 10:05, 196F
推
05/27 10:08, , 197F
也許被鎖一星期還會不爽，過了一星期就無感棄坑了！
05/27 10:08, 197F
推
05/27 11:20, , 198F
棄好棄滿,慢走不送（ ^ω^）
05/27 11:20, 198F
推
05/27 14:30, , 199F
現在剩下在玩的人大都是阿伯跟歐巴桑，連他們都被鎖，
05/27 14:30, 199F
→
05/27 14:30, , 200F
這遊戲還剩多少人氣？
05/27 14:30, 200F
推
05/27 14:31, , 201F
現在是陸軍被鎖，空軍依然滿天飛狀況！
05/27 14:31, 201F
噓
05/27 22:14, , 202F
05/27 22:14, 202F
噓
06/02 04:28, , 203F
臉超腫吼%%%%%%%%%%%%%%%
06/02 04:28, 203F
→
06/02 11:35, , 204F
(￣ε(#￣) #○=('‧ω‧')
06/02 11:35, 204F
噓
06/02 13:09, , 205F
幻想文
06/02 13:09, 205F
噓
06/02 16:46, , 206F
欠噓
06/02 16:46, 206F
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