Re: [討論] 努力值中的 HP、防禦、特防 差異

看板PokeMon作者 (飯糰桑)時間2年前 (2021/12/13 20:23), 2年前編輯推噓11(1109)
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※ 引述《toto123 (toto123)》之銘言: : 我只玩過劍頓、珍鑽重製 : 我單純想讓怪獸 "不容易被打死、耐打" : 是不是 HP的努力值 灌到滿就好? HP 252 : 其實根本不用管什麼 防禦、特防的努力值呢? : 還是說這種東西,要看寶可夢先天的種族值? : 假設HP種族值先天就很低 ,要他耐打,點HP252意義就很小 : 努力值就要改 防禦、特防呢? : (我知道有些道具、特性還有強化戰術) : 這種東西是有數學算法可以算嗎? : 種族值HP多少算低?? 努力值點了等於沒點? : 防禦、特防 種族值超過多少,可以考慮投資呢? 看到這個讓我忍不住想回一下 大致上回應一下坦度的部分 如果版友有其他建議或指教 (當然疑問也歡迎) 都歡迎提出來 ---------------- : 1. 耐打? 不容易打死? 要看種族值? 多少算高? 老實說,你原本的問法在我看來不太準確 (就是我大概懂你想問什麼,但覺得問法很怪) 調整EV的時候,通常我們考慮的第一件事情是 "你要耐什麼" (前後邏輯我後續就不特別再提,不然我看過什麼超優質的轟雷金剛猩 可以耐噴火龍的巨飛的EV,到底耐這個做什麼? 草猩的工作本來就不是處理老噴啊) 比起廣泛的提高平均坦度,去有針對性的耐住某些傷害,達到自己本分更加重要 舉常見的坦克為例 : 例如多邊II、徬徨夜靈、長毛巨魔、咆哮虎...等等 不談巨魔,前兩個基本上最大的工作就是開空間吧 (當然我知道也有輸出多邊、拍手協力夜靈、世界亞軍青蛙也玩過凍光夜靈吃死土雲) 這兩個的頭號大敵就是他了吧 https://i.imgur.com/JQlvo8P.jpg
噢,更準確來說 應該是他才對 https://i.imgur.com/aQNEzRC.jpg
假如你真的只是很平均的點三防,那基本上是吃不下他辣燙燙的拳頭的 你就是得想辦法讓他活下來開到你要的招來開始布局,才有得談下去啊 (然後你發現夜靈吃暗冥強擊怎麼樣都有機率被確一,導致多邊II比較常見一些) 有人會說,那我放個引技手吸走招就好啊? https://i.imgur.com/5Y56q5B.jpg
(當然也有人會說 愛管侍開精神場地之類的,拜託,防範的方法很多 你總不能每次都賭對手不是這個組成、不是那個道具,總是會有用臉接拳的時候) 重點就是: 挨了天敵的招後,你能活下來執行你的工作,那才是那隻的本份 至於天敵有誰,請多打多看多想,或查home的資料 : 2. 三防EV怎麼調? 這個是大學問,問10個上位玩家就可能有10種答案 物防特防我就只提四點, 第一,基本上還是以上面第一部分耐住環境惡意為第一考量 第二,如果目標EV達成後還有餘裕,可以把特防調得比物防高1點 省得遇到特性下載的多邊II,看它跳+1C,頭又要痛起來 第三,11N,也就是11的倍數。因為計算時都是無條件捨去,當你性格補正是雙防的時候 補到最後為11的倍數會是最賺的+1點。 (107 >> 108 >> 110) 第四,丟極巨鋼/地+1B或+1D,為了不讓點數浪費,有些人會調成偶數 100物防一次巨鋼後+50,實數150;101物防巨鋼後+50.5,無條件捨去後實數151 https://i.imgur.com/WBXCxL7.jpg
好,所以這邊就是要提血量的部分 16N、16N-1、10N-1、2N....等等 通常這是跟著道具來看的 剩菜剩飯: 每回合補1/16的血量 如果你159血,無條件捨去每回補9滴血, (or草場) 若160血,每回合補10滴血。 (下略) 冰雹沙暴: 有些隊伍主軸以這些為主,隊友常態性被自己天氣迫害,為了減少自殘效果 每回合損1/16的血量,如果你159血,無條件捨去每回損9滴血 (下略) 生命寶珠: 施放攻擊招後損1/10的血量 如果150血,放招後損15滴血 (命玉) 如果你149血,放招後無條件捨去,放招後損14滴血 2N那個我是想講腹鼓跳回血果為例,沒調好2的倍數貪吃鬼不會發動 當然還有其他比較少見的考量暫且就不提了 總之,血量並非完全252H為最佳解,有時候真的是不要小看那一滴血 在好幾回合後累積的量,可能很驚人地成為逆轉關鍵 : 3. 實際值有公式/程式可以算嗎? https://wiki.52poke.com/zh-hant/%E5%9F%BA%E7%A1%80%E7%82%B9%E6%95%B0 簡單說就是對戰規則的50等下,4+8N為實質會影響白值的公式 你也可以用阿達電專龍的計算機 (中文目前只有這個) 或是找外國的damage calulator http://bokevon.web.fc2.com/g8/damage_sword_shield.htm?20200212 直接用它算白值和預測的傷害 https://i.imgur.com/shBoPEW.jpg
: 額外補充&碎嘴 : (我知道有些怪獸 物理攻擊也打不到,投資防禦也沒啥意義) 基德 並沒有.jpg 基德 不要瞎掰好嗎.gif 請去看屬性相剋,扣掉某些防守性的特性影響或膽量重力一類的進攻特性/招式, 只有普通系免疫鬼系、鬼免疫普格、惡免疫超、飛行免疫地面、妖精免疫龍 這些而已。並沒有免疫物理攻擊這回事 它看的是屬性,跟物理/特殊攻擊一點關係都沒有 : 總結 執行戰術、確定目標、減少浪費的點數提高些許勝利的機會 精算是勢在必行的 精算對勝率的影響確實是有正面的提高,但通常沒有到非常大 (扣除確一變確二、確二變確三這種特別算過的,影響意義很大) 覺得麻煩不想去調,就回歸252大法吧 畢竟如上面所說,精算會提高一些勝率,但不會很誇張的提升太多 : 給直接按end的人 https://i.imgur.com/VTWmqNO.jpg
嘻嘻嘻 謝謝收看 ------ 更多對戰知識請看 https://sites.google.com/view/vgctw-wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.145.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1639398216.A.F3F.html

12/13 20:36, 2年前 , 1F
12/13 20:36, 1F
謝謝~

12/13 20:42, 2年前 , 2F
調的好還是比不過歐洲人要害的啦
12/13 20:42, 2F
要不要害是上帝的決定,我的任務是送對手見上帝 :D

12/13 20:47, 2年前 , 3F
四捨五入(X)無條件捨去(O)
12/13 20:47, 3F
打了一堆,結果我還是有下意識打到四捨五入(遮臉) 我改掉了 感謝

12/13 22:06, 2年前 , 4F
推推解答~
12/13 22:06, 4F
謝推

12/13 22:34, 2年前 , 5F
如果你沒有回 我就要回惹呢
12/13 22:34, 5F
那還..真是遺憾?

12/13 23:20, 2年前 , 6F
推飯糰桑
12/13 23:20, 6F
感恩

12/14 01:11, 2年前 , 7F
推~
12/14 01:11, 7F
惜福

12/14 07:14, 2年前 , 8F
我喜歡你的結論XD
12/14 07:14, 8F

12/14 07:15, 2年前 , 9F
但我認真覺得這個發問的原po上周還發文說自己完全新手
12/14 07:15, 9F

12/14 07:15, 2年前 , 10F
又發問BDSP怎麼沒有隨機對戰 現在要搞懂這些有點太早了
12/14 07:15, 10F
的確是,但有繼續打的話,終究還是會碰到這塊的 只是昨天我剛好比較有空,就趁閒趕緊打完XD

12/14 12:49, 2年前 , 11F
推 一次搞懂整套很有用
12/14 12:49, 11F
原理是這樣,但實際上各種考量還是很左支右絀

12/14 14:24, 2年前 , 12F
大大謝謝因為我是很早期有玩過最近買swtich 回來玩的玩家
12/14 14:24, 12F
不用客氣,主要是這塊真的複雜 像我沒舉的長毛,我之前有一陣子就很猶豫到底要耐巨鋼好還是耐毒彈好 (不夠兩邊都滿)

12/14 15:09, 2年前 , 13F
推解答~
12/14 15:09, 13F
說不上解答XD" 就講講概念而已 我拋棄252大法進入精算(但其實也沒到很會算) 大概也是接觸對戰後約一年的事情 到現在我還是覺得分配沒那麼好考量 :(

12/14 20:57, 2年前 , 14F
這個版本的BDSP是可以吃到252的嗎
12/14 20:57, 14F

12/14 20:57, 2年前 , 15F
看過往文章是說五世代前只能到100
12/14 20:57, 15F
樓下綠膿桿菌回答惹 不然我也是劍盾才開始打對戰的 以前的環境狀況我真的不熟

12/14 22:11, 2年前 , 16F
無條件捨去怎麼是進位 我學到的應該是四捨五入或無進R
12/14 22:11, 16F

12/14 22:12, 2年前 , 17F
R目幹了
12/14 22:12, 17F
嚇得我回去翻 想說我沒提過進位一詞 lol

12/15 00:42, 2年前 , 18F
BDSP比照劍盾 努力值藥可以直接嗑到滿
12/15 00:42, 18F

12/15 00:42, 2年前 , 19F
五世代前? 你資訊有點問題 是7世代前只能吃到100
12/15 00:42, 19F

12/15 00:42, 2年前 , 20F
劍盾才改成大家都可以嗑藥嗑到滿
12/15 00:42, 20F
感謝幫答 ※ 編輯: otenkozx (49.159.145.155 臺灣), 12/15/2021 01:23:44
文章代碼(AID): #1Xjpj8y_ (PokeMon)
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