Re: [心得] SONY 應要出一台 PS 版本 STEAM DECK?

看板PlayStation作者 (pupunin)時間2月前 (2024/02/02 16:33), 編輯推噓12(12053)
留言65則, 13人參與, 2月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言: : ※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言: : : Update: 感謝各位參與討論。 : https://insider-gaming.com/sony-new-playstation-handheld-console-development/ : Update: PlayStation 掌上型 rumor : 1. PS 掌機進入早期開發階段。 : 2. 訂製 AMD APU,起碼兩年後。技術面還沒有真的達標。 : 3. 可以玩全部的 PS4 遊戲。PS5 遊戲則要更新。 : 新情報說可以玩全部的 PS4 遊戲。PS5 遊戲要更新。 : 我沒有幕後消息,這篇文章和新情報一樣真的是巧合。 : 文章內容完全是個人研判。 最近剛好有買 Ally 做了一點功課,就大概說一下我所知道的事。 我買的是 Z1 不是 Z1 extreme,Z1 只有 2.8 TFLOPs 而 Z1e 則是 8.6TFLOPs。但是在 10w 的模式下兩者的表現沒有任何差異。在 15w 下的差異也只在 20-30% 而不是三倍或 是兩倍差。至於 30w 下 Z1e 跟 Z1 就有明顯的差異。Z1 在 30W 下其實也就只比 15w 多了 20-30%,也就是等同於 Z1e 在 15w 下的表現。 換個方面來說其實可以大概估算 Z1e 在 15w 下的性能只有約 2.8TFLOPs。 https://www.youtube.com/watch?v=BCyrTQP5wr0
另外關於這個 FLOPs 因為 RDNA3 用的是 dual issue ALU (http://tinyurl.com/ma9fs3uw) 所以跟其他的卡直接比數字不具有意義。AMD 自家的 6650XT 跟7600 的性能差異不大。但是 6650XT 有 10.79TFLOps 而 7600則是 22.57TFLOPs。7600 比 6650XT 多了一倍以上的理論運算量,但實際表現只多了 4%。 https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7600-xt.c4190 https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6650-xt.c3898 AMD 的 RSR 其實就是一種驅動層面的 FSR1,NS 上的 Splatoon 或是王國之淚也都有用 到 FSR1,其實不是什麼現在新的顯卡才能做到的功能。http://tinyurl.com/56htpjkn AFMF 這東西可以參考一下現在的測試。 https://www.youtube.com/watch?v=EmB6Wsf-Q94
當開啟 AFMF 時如果原生的FPS 過低的情況下會出現兩個問題。一個是 FPS 不穩定,生 成的張數也很低,另外是延遲會相當的嚴重。可以參考 Remnant2 或是 Starfield 兩款 遊戲在 15w 下的表現 關於這台機的其他部分我在這邊有說到一些,可以當個參考。 https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1706580303.A.26F.html 回到如果 SIE 真的要做掌機這部分上面。首先要克服的還是遊戲內容的問題。PSvita 在 當時算是很成熟的產品但不管是 SIE 或是第三廠商都沒有足夠的資源可以分配給他,最 後因為缺乏內容而走不下去。如果 SIE 真的要做掌機,那他們首先要克服的也是同個問 題。做到能兼容 PS4 應該只是希望能夠有一定基礎的遊戲內容在,另外一方面可能也可 以對標到NS2 的性能,讓遊戲移植不會成為問題。 至於說為什麼 780M 就能超過 PS4 還要另外去特別設計,這部分要回到 PS5 相容 PS4 的設計上面,Mark Cerny 在一開始有提到,他們為了在硬體層面上能相容 PS4 所以 CPU 或 GPU 都有做出調整,讓主機可以完全以 PS4/PS4pro 的模式來運行。所以我猜如 果真的要做他們很可能也會採用同樣的方式。 http://tinyurl.com/rxbf5ntn 另外一個比較大的原因應該還是現有的方案還太糟糕。比如一開始提到的 780M 在 15w 的情況下只有不到 3TFLOPs 的實際表現另外又考慮到 dual issue ALU,他的實際表 現只有 1.5T 不到。對比 PS4 則是 1.84。GCN 的效率我記得好像是約等同於 0.8-0.9 的 RDNA,所以算下來大概就是沒有差別的一個情況。另外就是這個 15w其實也不是一個 很讓人能夠很好攜帶的數字,不管是散熱或是電量都不是讓人太滿意。當然其中也有一大 部分問題是因為 CPU 跟 Win11 後台吃掉太多電,如果他們用自己的 OS,應該能讓電力 表現再好一些。但是就算是 10w,也只能提供 2.5 小時的使用。對比 NS 這數字真的是 很糟糕。以考慮到市場上最直接的對手來說,如果真的有要做更進一步的壓縮耗電是必須 的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.241.250.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1706862805.A.310.html

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要做掌機就要直接兼容目前最新遊戲才有意義 比如你的
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ally
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02/02 17:16, 2月前 , 3F
不可能用啊ps vita那種另外做遊戲的方法了
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02/02 17:18, 2月前 , 4F
你上面說的性能處理ps4 game足夠了,ps5就要看廠商要
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不要出低畫質模式
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PS5 game
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家機用封閉性換取更高性價比的做法讓遊戲很難直接兼容 除
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02/02 17:21, 2月前 , 8F
低畫質模式你在7吋螢幕上看也不會差太多的 重點是出外
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02/02 17:21, 2月前 , 9F
能玩 進度雲端同步
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非是在另一台硬體更強的裝置用模擬的 不過這掌機肯定無法
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02/02 17:22, 2月前 , 11F
xsx xss不就是一個例子了嗎 xss做成掌機就是了
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然後一堆開發商都在噴這個強制相容的作法
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哪來一堆 而且的確是實現了 以ps的市佔要做 開發商更
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不會講話
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02/02 17:25, 2月前 , 15F
前提是那個累贅的硬體市占率很高 就像NS一樣
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xbox說穿了就是市佔不夠高 開發商找理由而已
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02/02 17:27, 2月前 , 17F
就更晚出更省電 攜帶版PS Series S
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02/02 17:39, 2月前 , 18F
假如強制相容PS5也是要推出之後才要強制相容吧
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02/02 17:40, 2月前 , 19F
我認為應該是下世代才可能發生的事情了
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02/02 17:41, 2月前 , 20F
這早期設計商品預期是跟PS6同期推出
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02/02 17:42, 2月前 , 21F
原始影片提的內容
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02/02 17:43, 2月前 , 22F
但GTA6應該要能相容,這商品就蠻有意義了
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02/02 17:47, 2月前 , 23F
反正只是傳言 我認為sony沒必要先做這東西 大可等隔
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02/02 17:47, 2月前 , 24F
壁棚做了再觀察有沒有搞頭
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02/02 17:49, 2月前 , 25F
Xbox做攜帶版遊戲是比較不用搞相容,但跟PC同質性高
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02/02 17:51, 2月前 , 26F
對微軟而言不知道推可以玩XGP的Windows限制版給Stea
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02/02 17:51, 2月前 , 27F
m Deck比較值得,還是自己出一台
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02/02 17:53, 2月前 , 28F
自己出一台和 steam deck ally這種還是有本質上的區別
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02/02 17:53, 2月前 , 29F
的 ms在win掌機上只賺得到xgp訂閱的錢而已 玩家要買
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02/02 17:54, 2月前 , 30F
斷應該99%從steam買
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出特別限制版Windows跟一台掌機也有本質上$$$的差別
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是沒錯啦 但隔壁有出xss了 下一世代把xss加螢幕電池
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02/02 18:05, 2月前 , 34F
手把 就是掌機了
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02/02 18:07, 2月前 , 35F
而且Xbox那台會買的可能八成都在玩XGP吧或Xbox已
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02/02 18:07, 2月前 , 36F
購買的數位遊戲,不知實際能多抽多少
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02/02 18:09, 2月前 , 37F
假如推出時間也在下世代,那能預期有多少新遊戲呢?
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02/02 18:12, 2月前 , 38F
這方面沒辦法 console現在就是ps大勝 所以我幻想ps能
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出 那我肯定買 不然就是繼續留在pc
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阿...突然想到關於GTA6的賣點,要賺PC掌機沒有的一
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年或以上家機獨佔,還要在首發期推出才行
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02/02 18:13, 2月前 , 42F
出台能吃數位版就好,實體版讓人能加買數位版權,然後記
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錄要共用就付費雲端存檔,這樣我會比較想買
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而且是買一台ps console一台ps掌機 在家和外出雲端同
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步 超棒
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提個題外話,Ally的幀生成方案目前共有五種(有興
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趣可以去找找),AFMF僅僅只是其中一種。 遺跡2和星
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空的解法不同
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我ally人龍8開fsr3禎生成體驗很棒 但玩一玩會死當…
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好像沒聽過有誰搞實體版能讓人加買數位版權的
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02/02 19:34, 2月前 , 51F
沒有吧 就算以前psp?剛開始推動數位版也要花點小錢
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才能實體變成數位
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真要出一台掌機要在上面跑完整ps5遊戲,大概又有人要
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出來哭最佳化真難做
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02/02 20:52, 2月前 , 55F
那索尼只能出數位板的掌機 除非索尼腦子撞到另外出一種儲
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存媒介
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還有續航力也是問題 要玩PS5遊戲大概就跟華碩那台撐兩小
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02/02 20:52, 2月前 , 58F
時吧
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02/03 01:13, 2月前 , 59F
現在電池技術沒大進步,2小時掌機其實沒什用啊
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02/03 08:43, 2月前 , 60F
PS5 portable如果為了相容性用了舊架構(PS5的RDNA)
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02/03 08:43, 2月前 , 61F
還能跑出7840u(zen4+RDNA3)的能源效率嗎?
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02/03 16:51, 2月前 , 62F
Switch 首發玩曠野之息 是三小時而已
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02/03 16:51, 2月前 , 63F
三小時續航大概就可以
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02/03 16:52, 2月前 , 64F
微軟那裡也有掌機的消息 windows central 有報
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02/03 19:06, 2月前 , 65F
都說WIN掌機了 你以為廠商跟M$免費拿OS的嗎 哪來只賺XGP錢
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