Re: [閒聊] 破曉傳奇一些對話的翻譯語境(雷)

看板PlayStation作者 (溫馨46)時間2年前 (2021/09/27 09:25), 2年前編輯推噓6(6推 0噓 74→)
留言80則, 10人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
其實語言經過翻譯一定會有些許失真， 我在日本工作很多年了， 偶爾有機會需要把自己用日文打的郵件翻成中文， 這個動作往往比我打日文郵件要花一倍的時間。 因為每個日文單字不是一定都會有都相對應的中文單字... 但下面這個是大大聽錯了，我昨天才拼完釣魚拿到白金所以有印象。 ※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之銘言： : 我跟原po有部分同感，這部的翻譯是沒有到不正確，但有時候有點過嗆，如果看到劇中角色 : 發言給人突然撿到槍的感覺，八成不是原文而是翻譯的問題，以下舉兩個我印象最深的例子 : (微雷)： : =====防雷====== : 第二個比較不重要，是釣到大魚的時候，希儂的隨機發言 : 中文：「希望不要是大歸大，味道卻不怎麼樣就好了」 : 由於是隨機發言沒有什麼前後文，看起來完全就是酸民發言 : 這裡的原文我就沒有很認真聽，但大意應該只是單純說「要是味道也很棒就太好了呢!」這 : 樣的吃貨發言 : 我不太確定我聽的正不正確，但就邏輯來說希儂不太可能這樣嗆奇紗蘭 : 其他大概還有兩、三次讓我明顯感覺「這裡翻譯太嗆了，原文沒有這麼凶吧」的地方，不過 她說的應該是 「大物は良いけど、大味じゃねければいいね」 （憑印象，不一定每個字都正確但大致是這樣） 所以其實翻譯得很準確，並沒有什麼問題。 也沒有什麼酸民發言的語感，純粹是希儂愛吃， 希望釣到的魚大歸大，不要不好吃。 其實要是大家認為自己能靠日文理解的話， 那開日文玩不就好了嗎？這樣還能精進自己的日文。 完全不懂日文的人玩起來沒有違和感的話， 我覺得就行了，也沒必要對翻譯吹沒求疵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.34.204.151 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1632705958.A.256.html
推
09/27 09:32, 2年前 , 1F
應該是這篇比較正確，他應該是說這句
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就是說不要上來的魚是中看而不好吃
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語氣也不是酸而是設定上希儂就抗拒表露情感，所以說法總是
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要拐彎末角
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09/27 09:36, 2年前 , 5F
而不會直接講，和主角什麼都直來直往直接說開鮮明對比，這
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09/27 09:36, 2年前 , 6F
算是她人設塑造的一部份吧
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推
09/27 09:41, 2年前 , 7F
笑死 自己聽錯說翻譯不好 半瓶水響叮噹
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09/27 09:43, 2年前 , 8F
不過我自己會日文也還是都會玩中文化的遊戲，畢竟母語還
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09/27 09:43, 2年前 , 9F
是比較直覺
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推
09/27 11:02, 2年前 , 10F
翻譯考驗的其實是母語能力 很多時候不是照直白的原意翻
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09/27 11:02, 2年前 , 11F
就好 感謝大大分享 我也覺得這句沒有多嗆 希儂對食物有
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一定的要求 與其說她嗆奇莎蘭 不如說她只是單純評論魚
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而不是魚料理
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推
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原來，這邊是我聽錯了，謝謝指正
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推
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我自己是看中文看的懂就好，日文不好只聽的懂大概
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話說進火山的時候聽到杜歐說快熱死的雙關我真的笑翻
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中文完全不不出來，但是配上日聽就知道他在幹嘛
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*完全看不出來
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推
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杜歐壞掉了XD超好笑
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09/27 17:01, 2年前 , 20F
叫別人直接玩日文也太過了吧 有的人會一部份但沒精通啊
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09/27 17:03, 2年前 , 21F
英文電影發現字幕和語音對不起來 你會叫人家看無字幕嗎
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09/27 17:05, 2年前 , 22F
魚字面上沒翻錯 但語感不太對 因為大歸大有負面意味
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09/27 17:07, 2年前 , 23F
原文對大小的形容比較正面
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我只是建議那些來抱怨「語感」不對的人真的可以去玩玩看日文。 如果日文真的強到可以邊聽日文邊看中文， 還能感覺到語感差異的話，那真的不需要玩中文， 然後玩完還要說人家翻譯不好。 說真的這種說翻譯翻不到位ＰＯ出來抱怨的文不少， 但很多情況都是抱怨的人根本沒有真的理解原文。 像這篇說大歸大翻錯的，根本原文都沒聽清楚就說人家翻不好。 「Ｏ歸Ｏ」也不一定是負面，只是後面接的語意會是相反或是與Ｏ不同。 日文裡～けど後面接的也常是相反語意。 所謂的語感不是你的感覺， 而是使用那個語言的人普遍的感覺。 這東西外國人要能體會，得從大量的文型練習與單字記憶來學習。 但實際上就是好多人說語感語感，結果根本說不出何謂語感。 如果沒辦法直接玩日文，何來語感？ 多玩日文版，或許還能培養一些日文語感。 但學語言最忌「一廂情願」，學習階段的語感也不一定正確。 你看到中文時自然有你的語感， 但要評翻譯正不正確，還是等到有正確的日文語感再來說吧。 抱持疑問是好的，但請先查證再批評。 ※ 編輯: yushia6666 (126.34.204.151 日本), 09/27/2021 17:57:40
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09/27 17:47, 2年前 , 24F
大歸大比較是轉折而不是一定是嫌棄，重點在後面的but，
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不知道為什麼說他是負面的
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09/27 17:49, 2年前 , 26F
另外我是認為當然是自認精通之後，才會發糾錯文吧XD
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09/27 17:58, 2年前 , 27F
那可能是你我中文語感的差別了 也可能世代或環境不同
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09/27 18:02, 2年前 , 28F
會用到"大歸大"的情境 都不是在講一個東西真的很好
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09/27 18:04, 2年前 , 29F
語感的問題 這篇原PO已經說明原文是中性描述了
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原ＰＯ說中性描述就真的是中性描述嗎？ 先不論什麼是中性描述，我真的沒聽過， 但這句話是希儂針對釣上來的大魚的感想。 這顆蘋果大歸大，但好不好吃還不知道呢。 ↑請問有說死蘋果不好吃嗎？ ※ 編輯: yushia6666 (126.34.204.151 日本), 09/27/2021 18:12:08
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09/27 18:04, 2年前 , 30F
不就是同意原PO對日文語感理解是正確的了嗎
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09/27 18:05, 2年前 , 31F
這裡討論的翻譯後的結果 是討論中文語感的問題
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中文母語的人總有資格討論中文語感吧
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另外中文x歸x也有正面的時候 像是"好歸好，就是貴"
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09/27 18:07, 2年前 , 34F
或許翻譯是用這種感覺去翻
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簡單舉個例，大歸大但我家擺不下，這算負面用法嗎
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09/27 18:14, 2年前 , 36F
的確不算 但這段話比較像在說你家不好=_=
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09/27 18:15, 2年前 , 37F
所以重點是在後面的but啊，對大小本身沒有嫌棄
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09/27 18:16, 2年前 , 38F
照樣造句的話 應該會是 大歸大，希望我家擺的下
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我嫌棄的是我家太小，沒在嫌棄他大XD
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09/27 18:17, 2年前 , 40F
甚至我有可能是偏愛大的（當然僅憑這兩句看不出來）
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09/27 18:17, 2年前 , 41F
原文後面是接一個期待 所以比較像我上面的照樣造句
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09/27 18:18, 2年前 , 42F
但那句在中文中 應該每個人感受會不太一樣
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09/27 18:22, 2年前 , 43F
連中文母語語感都會有落差 會有人提出翻譯問題很正常
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09/27 18:24, 2年前 , 44F
上面我講"這篇原po"我是指yushia 講"原po"是jerry
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09/27 18:25, 2年前 , 45F
造成混淆不好意思 我本來就以yushia語感正確的前提討論
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我沒有說中性描述啊... ※ 編輯: yushia6666 (126.34.204.151 日本), 09/27/2021 18:28:18
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推文出現對中文見解不同 也沒什麼對錯之分 其實也沒什
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09/27 18:29, 2年前 , 47F
麼對錯的問題了…只是翻譯者和jerry中文語感不同而已
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就算大歸大是負面， 翻譯文本是 希望「不要是」大歸大，味道卻不怎麼樣就好了。 負負得正哈哈。 ※ 編輯: yushia6666 (126.34.204.151 日本), 09/27/2021 18:31:12
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抱歉 你確實沒有直接說 我是看到你說沒有酸後以上下文
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09/27 18:31, 2年前 , 49F
判斷的…這也是我語感的問題 非常抱歉
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「不要是」大歸大，味道卻不怎麼樣 <=這句我覺得是酸XD
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更正一下 我說覺得是酸的是以下整句
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如果是吃完說大歸大味道卻不怎麼樣那就是酸，吃之前說希
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"希望「不要是」大歸大，味道卻不怎麼樣"
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*希望「不要是」大歸大，味道卻不怎麼樣就好了。
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望不要，有可能是酸也有可能是以前吃到這樣的東西，希望
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這回不是
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…看來我該休息了 連複製貼上都出問題…
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話說回來 學日文看動漫或看日劇 造就的語感應該也不同
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09/27 18:37, 2年前 , 59F
我覺得要求對方"真的懂日文"才能討論 有點不好
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因為怎樣才是正確的"懂日文" 本身就很難講了…
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前面就不是討論啊，直接開始糾錯了XD
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沒辦法 改考卷的人覺得是錯的 正很正常xd
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09/27 18:39, 2年前 , 63F
畢竟是主觀判定了 我也覺得武斷的說沒翻好有點太過了
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所以預設發糾錯的人是精通也是很正常的
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這也是一種主觀XD 像我小學老師應該沒有精通數學XD
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我就不會預設糾錯的人精通…囧>
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可能也和年紀有關吧 30歲後不相信真的有人精通一種東西
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連帶也不覺得糾錯的人一定要很懂…抱歉扯遠了囧>
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09/27 18:44, 2年前 , 69F
不過他到後來直接說他用中文的角度看原文認為那不是日常
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09/27 18:45, 2年前 , 70F
用詞而是文謅謅在講話......XD
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09/27 18:46, 2年前 , 71F
文謅謅 的感覺更主觀了XD 只能說原原PO語感和我們不同
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09/27 18:47, 2年前 , 72F
和劇中杜哈被隊友說"講話文謅謅"也有關係吧 會先入為主
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09/27 18:49, 2年前 , 73F
テュオハリム的確常用平常不會用的講法就是了
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09/27 18:51, 2年前 , 74F
翻他真的難 戰鬥中有東西在飛那段倒是翻的很傳神XD
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09/27 18:51, 2年前 , 75F
讓我想到一個離題的問題XD 作者文筆拙劣字詞匱乏的時候
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09/27 18:51, 2年前 , 76F
，譯者要如實呈現這個特點嗎XD
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09/27 18:54, 2年前 , 77F
這是個神奇的問題 要看譯者本身是否就字詞匱乏xd
09/27 18:54, 77F
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09/27 18:56, 2年前 , 78F
不過原文文筆差的話 大概會請個人隨便翻 翻完不管...吧
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09/27 18:58, 2年前 , 79F
(看過某些垃圾輕小說的話 應該感受的到……
09/27 18:58, 79F
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09/28 01:45, 2年前 , 80F
破曉翻譯我覺得是成語用的地方很奇怪
09/28 01:45, 80F
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