[心得] TLOU2 艾比和殘疤的故事（有雷）

看板PlayStation作者 (yoseii)時間3年前 (2020/07/11 00:42), 3年前編輯推噓31(32推 1噓 100→)
留言133則, 40人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
17 小時終於破關了，我破關時間很短、但是玩了快一個月，真的是很沒有動力 我自己以為在戲院的兩人對決結束之後 艾莉和狄娜回去過家庭生活、艾比和列夫出發尋找聖塔芭拉拉 兩個人放下恩怨自己過自己的生活 如果艾莉可以瞭解為了復仇、讓全部人陷入危險是不值得的 然後打槍湯米的情緒勒索，那結局勉強還可以接受 但是艾莉又一次出發尋仇，最後兩人打得兩敗俱傷 我只感覺是一個很沒意義的演出 把 TLOU2 推向了非常糟的結局，讓我自己玩起來感覺很不舒服 我不討厭艾比，在通關的過程中其實我也願意體會艾比的故事和心境 反而感覺艾莉為了復仇、沒有理智的一直瘋狂殺人其實很噁心 反正編劇把艾莉寫得很難讓人同情她 但是艾比線的殘疤劇情，其實我仔細想一想之後，真的感覺讓人啼笑皆非、傻眼無言 玩完之後只感覺 What the fuck 遊戲製作人又一次把自己的意識形態導入遊戲之中強迫玩家吞 仔細想想殘疤 vs WLF，以及殘疤兩姊妹的故事 根本是製作人暗示「恐同團體」應該消失吧 殘疤信奉的六翼天使是一個反對舊世界機械、電力、槍枝、思想的傳統宗教 殘疤教對於男女教眾的外貌有著十分苛刻的要求 男性須剔成光頭，女性須保留頭髮、並且盤髮 列夫是一個女生、她的原名是莉莉，但是她不願意配合宗教的配對嫁給一個長老 所以把自己剃了光頭，並且改名列夫，希望自己可以像姊姊一樣成為戰士 好吧，所以我感覺列夫應該是「跨性別者」或者Ｔ 但是殘疤並無法接受列夫的性向，包括她媽媽 極端的迷信、極端的恐同，居然動手殺自己的孩子 結果被列夫推倒、頭部重創死掉了 姊姊和艾比一直安慰列夫沒有錯，列夫是保護自己 有沒有感覺劇情很熟悉呢？原來是傳統宗教信仰的家庭反對同志子女出櫃的故事 之後又遇到一個壯碩的男性中頭目出來嗆聲： 妳這個叛教的噁心傢伙，居然好意思回來部落 最後中頭目被艾比殺死，恩恩，到底暗示什麼呢… 新時代女權終於打倒傳統父權主義嗎？ 我聲明一下立場，我沒有討厭 LGBT 或任何一個性別團體 我只是敘述劇情的理解而已 最後 WLF 登島掃蕩殘疤，並且說你們一堆噁心的怪胎去死吧 是不是製作人暗示恐同團體去死吧？ 我不知道啦，但是我真的有這種感覺 XDDD 當我開始感覺「殘疤的劇情其實是暗示恐同團體應該消失」的時候 我一直觀察編劇到底還可以寫什麼鬼扯的劇情出來讓我笑一笑 最後艾莉和狄娜卿卿我我表演了很長一段劇情，嗯嗯好吧反正你們頑皮狗很喜歡嘛 我只感覺頑皮狗喔，我真的無言… 在一款遊戲裡面到底塞了多少 LGBT 意識形態 一定要挑起玩家的對立才高興嗎？ 然後你們又出來嘲笑玩家老處男　XDDD 哀～我不覺得加入一堆 LGBT 議題，到底可以增加什麼劇情深度、有什麼正面影響 我只感覺到底演三小 頑皮狗根本利用遊戲大肆宣揚自己的信仰吧，很難看啦，真的～ 遊戲不是給你們傳教的好嗎 那至於聖塔芭芭拉又是什麼聖地？ 值得艾比和列夫、甚至已經死亡的歐文追隨呢？ 我看依照遊戲總監的信仰，應該是一個能夠接受 LGBT 的理想大同社會了吧 有興趣可以孤狗一下聖塔芭芭拉，看看我說的對不對（笑） 一款遊戲可以做到這樣真的絕了，自尋死路，絕對是 TLOU2 的最佳形容詞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.144.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1594399370.A.168.html
推
07/11 00:48, 3年前 , 1F
而且這一段劇情很無聊，因為玩家真的很難入戲覺得這
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對姊妹真的很重要
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推
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真的很莫名奇妙 列夫他們救她她就死心塌地保護他們 那喬爾
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當初把她救走呢幹
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推
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你理解了,整部遊戲就是尼爾在用LGBT噁心人
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推
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WLF 生活多年共同奮鬥的戰友 遇到Lev後～艾比：我要殺光你
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們這些雜碎
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超級反智
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推
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還是這是尼爾用犧牲二代來警告所有遊戲公司不要讓政確進駐
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遊戲業
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推
07/11 02:34, 3年前 , 11F
列夫是性別認同為男 我記得應該沒提到她的性取向
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07/11 02:39, 3年前 , 12F
殺喬爾和遇到殘疤姊妹時的心境已經不一樣，還放一起類比，
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07/11 02:42, 3年前 , 13F
要不要艾莉知道醫院真相後恨喬爾，也都完全不變地一直恨到
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07/11 02:43, 3年前 , 14F
底，大家都一視同仁
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一堆跳針仔只會重複樓上的說法，卻無視玩家提出來表示
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這些轉變根本說服不了人。
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推
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嗯我真get不到艾比是怎麼轉變的 就因為夢到姊弟屍體嗎 但一
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代艾莉跟想丟包她的喬爾坦白心情到喬爾決定還是把艾莉帶在
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身邊的轉變我有get到
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07/11 05:28, 3年前 , 20F
可以原諒殺光火螢舊友的仇人 但是拿著槍的WLF必須死
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07/11 05:30, 3年前 , 21F
Abby跟WLF應該最多相處四年而已，而且跟WLF有點格格不入，
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親的還是火螢殘眾，只是劇情描述地不夠深刻，所以會讓人傻
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眼她就這樣殺同伴去了
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07/11 05:34, 3年前 , 24F
我倒是覺得Abby跟Ellie半斤八兩，Abby開頭就大仇得報了，後
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面當然不用為了復仇一直殺，Ellie只不過是重複Abby以前做過
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的事情罷了
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07/11 06:26, 3年前 , 27F
沒有討厭怎麼一直拿來提 w 沒看討論文 自己在玩時根本
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沒想到那些有的沒的
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我在玩的時候也沒想那麼多，當然是有意識到列夫的部分想講
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什麼，但是不會覺得傳教或是很糟，Ellie的部分親親我我也只
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覺得是要表示為了復仇結果幸福的家庭破碎了而已
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推
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同意27樓
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07/11 07:27, 3年前 , 33F
武裝邪教本來就噁心的怪胎...不然咧
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07/11 07:42, 3年前 , 34F
三樓講到重點了，尼爾很用力的洗白艾比有多善良，卻虐殺
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07/11 07:42, 3年前 , 35F
剛救了妳的兄弟檔哥哥是哪招?話說回來樓主也太強了吧…光
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是艾莉我就玩了16小時多了...
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推
07/11 07:45, 3年前 , 37F
你不喜歡就是恐同喔！
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推
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沒有人覺得 姊姊的手術好不容易成功 沒多久就死了
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推
07/11 07:50, 3年前 , 39F
我玩了快40個小時...
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還有 54 則推文
還有 2 段內文
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07/11 11:42, 3年前 , 94F
多就這樣
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07/11 11:59, 3年前 , 95F
末日邪教真的很老梗，所以我覺得還好，邪教不都這樣XD
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07/11 12:17, 3年前 , 96F
裡面塞的LBGT我都還可接受，除了艾比床戲==
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07/11 12:25, 3年前 , 97F
就很多時候大家開玩笑的要素過多
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推
07/11 13:08, 3年前 , 98F
艾比有什麼轉變? 有啦 綠了孕婦打了一砲
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推
07/11 13:52, 3年前 , 99F
大推艾比騎人夫！！遊戲的精華阿讓我久久不能自己
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推
07/11 14:17, 3年前 , 100F
Abby床戲跟LGBT無任何關係
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07/11 14:26, 3年前 , 101F
真的！裡面我覺得真的很沒必要的就是床戲了，但是這段是異
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07/11 14:26, 3年前 , 102F
性戀
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推
07/11 14:33, 3年前 , 103F
你帶男友帶女友是怎麼看的出來她是不是雙性戀無性戀= =
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07/11 14:34, 3年前 , 104F
不用強調是真的 但是你對性向的刻板觀念很強也是真的
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07/11 14:35, 3年前 , 105F
根本沒演列夫的感情戲就認定她是T 媽媽恐同 這..
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推
07/11 14:44, 3年前 , 106F
你個
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這態度你身旁的朋友當然就不想跟你講啦 人家想宣傳也是
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他家的事 誰有立場批評呢
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就設計爛 二代配角都跟路人差不多 設定是用塞的不是
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用演的 跟劇情本身一樣
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是的，玩遊戲很難玩到覺得噁心的，整個遊戲就是刻意
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07/11 15:48, 3年前 , 112F
國外也有人討論殘疤的劇情和跨性別的關係，以及列夫到底
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07/11 15:50, 3年前 , 113F
是不是暗示心理性別認同和生理性別不同，很容易被社會集體
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07/11 15:51, 3年前 , 114F
霸凌呀，但這裡大部分人罵的是喬爾被殺以及艾比的人設
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07/11 15:52, 3年前 , 115F
對我而言性別認同不是問題，但如果有人一天到晚要大肆宣傳
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07/11 15:53, 3年前 , 116F
還一直要出來教什麼是 L G B T 四個字代表的意義，那我只
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07/11 15:54, 3年前 , 117F
能說人家會覺得反感也是你們自己找的吧
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07/11 16:50, 3年前 , 118F
wlf大戰殘疤蠻沒意義的 完全沒拓展世界觀
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推
07/11 17:13, 3年前 , 119F
同意。刻意加入的政治價值讓人很無言。假如這價值為劇
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07/11 17:13, 3年前 , 120F
情有加分就算了，但根本是為加而加
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07/11 23:05, 3年前 , 121F
莉莉就第一個變性人 我覺得他是故意取這個名字的
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07/12 06:28, 3年前 , 122F
教育神作你敢嘴
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07/12 07:26, 3年前 , 123F
推測頑皮狗裡面不少同性戀吧
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推
07/12 11:01, 3年前 , 124F
艾莉必須實際把艾比的性命捏在手上決定她的死活,她才能
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07/12 11:02, 3年前 , 125F
真正走出復仇的漩渦,所以故事如果斷在農場那更虎頭蛇尾
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07/12 11:10, 3年前 , 126F
而且我覺得你解釋殘疤劇情的方式,也挺像你口中所說的把自
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07/12 11:11, 3年前 , 127F
己的意識形態強加諸在遊戲上的
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推
07/12 14:08, 3年前 , 128F
推樓上
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07/12 14:13, 3年前 , 129F
因為總監自己要明示暗示遊戲的 LGBT 訴求呀，我才往他可能
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07/12 14:14, 3年前 , 130F
會架構的劇情方向去思考，例如一開始的小鎮酒吧歧視艾莉
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07/12 14:16, 3年前 , 131F
狄娜兩個女同志，後半段又出現生理性別≠心理性別的配角
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07/12 14:17, 3年前 , 132F
被部落和母親集體霸凌，總監他如果真的要宣揚 LGBT 思想
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07/12 14:17, 3年前 , 133F
那他把社會常見的歧視寫入劇情中，也不是不可能的事情
07/12 14:17, 133F
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