Re: [心得] 押井守談死亡擱淺 (附一些心得)已刪文

看板PlayStation作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間4年前 (2019/11/20 17:19), 編輯推噓-74(11推 85噓 58→)
留言154則, 92人參與, 4年前最新討論串3/4 (看更多)
發售這麼久了,我簡單講些感想 小島靠MGS開創諜報匿蹤的類型而成名,但在離開KONAMI後,小島對於下一款是怎樣的玩法類 型,顯然還沒想好 小島最初想的只有幾點:1開放世界,2互動性要素,3繼承MGS鼓勵不殺的理念 這幾個理念揉合之下的產物就是死亡擱淺,但是MGS的不殺是諜報人員的身分性質,必要時他 們仍然可以選擇殺人;而死亡擱淺的主角則是FOODPANDA的送貨員,雖然不殺的合理性更強了 ,但卻對遊戲性造成了一些問題 MGS雖然每代的玩法都不太一樣,但總的來說,每代都是獨特的體驗,而且遊戲的自由度和選 擇性和創造性也是上升的 當然,遊戲不是只有朝RPG化或開放世界的統合方向進步,也有像RTS衍生為MOBA的特化方向 死亡擱淺的理念跟MGSV的天下無核是一脈相承,想特化玩家間的善意,理念是好的 但這遊戲的完成度並不高,很多地方還欠打磨,如果跟MGS比,那遊戲性其實是下降的 玩家間的互動,也並不是什麼稀奇的理念,應該說很多網遊都作過不知道多少嘗試了,死亡擱 淺的理念,並非前無古人,也非後無來者 SONY在歐美有一款EverQuest,這款MMORPG的體驗獨特在於,這遊戲沒什麼地圖導航,玩家要 認識遊戲的世界,必須靠玩家間互相幫助和交流資訊,必須一步一腳印的去走出來,去熟悉整 個遊戲世界 究竟要鼓勵玩家間彼此競爭殺戮,還是希望玩家能夠攜手合作創造友善的環境,這是藉由遊 戲機制和平衡和獎懲的調整就可以作到的 死亡擱淺刻意的降低在物質利益方面的回饋,而要玩家專注在互相點讚上,但小島的作法強 迫性質和說教性質很重 法學和心理學上對於拾金不昧為什麼要給予獎勵,已經有很成熟的研究和見解,總的來說,給 予人們適當範圍內的物質利益的回饋,並不會使得善心功利化;只有獎懲失當時,才會誘發人 性的功利心理,不管是給過多回報還是完全不給回報 小島的想法是希望大家靜下心來,細細品味善意所帶來的醍醐味,但要注意,玩家有權利選擇 不去買帳 製作人當然可以瀟灑的說:這些人不是我的客群,但更好的作法應該是,用更好的獎懲機制和 創造性,用更好的遊戲性去鼓勵玩家追求跟製作人相同的理想 如果這是現實,不可能說想追求世界和平,卻刻意忽視不想追求的那群人,因為這個世界是所 有人一起組成的世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1574241546.A.ED0.html
噓
11/20 17:22, 4年前 , 1F
在說啥? 回頭看到id 唉 不意外
11/20 17:22, 1F
→
11/20 17:24, 4年前 , 2F
你洋洋灑灑講一堆 是不是想掩飾其實你沒玩過遊戲???
11/20 17:24, 2F
→
11/20 17:25, 4年前 , 3F
"死亡擱淺刻意的降低在物質利益方面的回饋" <=?????
11/20 17:25, 3F
→
11/20 17:25, 4年前 , 4F
如果你沒有提出解決方案，那你所謂得更好只是幹話
11/20 17:25, 4F
→
11/20 17:25, 4年前 , 5F
冒昧請教一下 您是不是根本沒玩過啊?
11/20 17:25, 5F
→
11/20 17:26, 4年前 , 6F
你還得看你提出的解決方案是否有跟小島的理念抵觸
11/20 17:26, 6F
→
11/20 17:29, 4年前 , 7F
GOTY提名7項你說完成度不高?? 那其他遊戲是....??
11/20 17:29, 7F
推
11/20 17:31, 4年前 , 8F
既鍵盤日本人後 現在是鍵盤外送員嗎
11/20 17:31, 8F
噓
11/20 17:31, 4年前 , 9F
刻意降低在物質利益方面的回饋???
11/20 17:31, 9F
噓
11/20 17:32, 4年前 , 10F
撿遺失貨物幫送是有獎勵的好嗎? 就算只是繳回郵筒都有獎勵
11/20 17:32, 10F
→
11/20 17:32, 4年前 , 11F
要玩家專注在互相點讚??
11/20 17:32, 11F
→
11/20 17:33, 4年前 , 12F
原PO實況是沒看到有共用置物櫃這個東西吧
11/20 17:33, 12F
→
11/20 17:34, 4年前 , 13F
應該也不知道要分享裝備道具和在關鍵地點造出有用的
11/20 17:34, 13F
噓
11/20 17:36, 4年前 , 14F
五樓大大 原PO只說發售很久 可沒說有玩過
11/20 17:36, 14F
→
11/20 17:36, 4年前 , 15F
建築物、幫人託運貨物就能拿到一堆讚了.....
11/20 17:36, 15F
推
11/20 17:39, 4年前 , 16F
還是回漫吐取暖吧QQ
11/20 17:39, 16F
噓
11/20 17:40, 4年前 , 17F
沒玩過就亂腦補，還順便教製作人怎麼做遊戲 真的很棒
11/20 17:40, 17F
噓
11/20 17:42, 4年前 , 18F
原PO實況是看哪台?
11/20 17:42, 18F
噓
11/20 17:46, 4年前 , 19F
一本正經的胡說八道
11/20 17:46, 19F
噓
11/20 17:46, 4年前 , 20F
XDDDDDDDDDDD
11/20 17:46, 20F
噓
11/20 17:49, 4年前 , 21F
"小島 你真的不懂怎麼做死亡擱淺 我來教你"
11/20 17:49, 21F
噓
11/20 17:49, 4年前 , 22F
是我中文能力太差 看不懂在講啥...
11/20 17:49, 22F
噓
11/20 17:50, 4年前 , 23F
講得很容易但根本是廢話
11/20 17:50, 23F
→
11/20 17:50, 4年前 , 24F
何況你拿到的讚越多 各基地收集資源速度是越快的
11/20 17:50, 24F
→
11/20 17:51, 4年前 , 25F
這就是變相的物質獎勵了
11/20 17:51, 25F
→
11/20 17:51, 4年前 , 26F
你八成是雲玩家 這點光看人家十幾個小時實況是看不出來
11/20 17:51, 26F
→
11/20 17:51, 4年前 , 27F
的
11/20 17:51, 27F
→
11/20 17:55, 4年前 , 28F
方便詢問一下是哪部分完成度不高和欠打磨嗎？只是單純好奇
11/20 17:55, 28F
→
11/20 17:55, 4年前 , 29F
而已，因為看了很多心得都沒怎麼見人批評這款的完成度和打
11/20 17:55, 29F
→
11/20 17:55, 4年前 , 30F
磨的
11/20 17:55, 30F
→
11/20 17:59, 4年前 , 31F
頂多只能批評武器或是戰鬥手段比不上MGSV 可是這是故意
11/20 17:59, 31F
→
11/20 17:59, 4年前 , 32F
這個遊戲很多小地方都可以看出用心程度
11/20 17:59, 32F
→
11/20 18:00, 4年前 , 33F
文章一言以蔽之就這裡不好那裡不好，但不說怎麼做才好．
11/20 18:00, 33F
噓
11/20 18:00, 4年前 , 34F
說個笑話，完成度低
11/20 18:00, 34F
噓
11/20 18:01, 4年前 , 35F
你可以不用浪費時間發這篇文 我就不用浪費生命看這篇文
11/20 18:01, 35F
噓
11/20 18:05, 4年前 , 36F
第一：MGS理念是反戰，不殺只是反戰下的其中一個產物，不是M
11/20 18:05, 36F
→
11/20 18:05, 4年前 , 37F
GS的理念是不殺，功課都沒做好真的很自以為是。第二：小島
11/20 18:05, 37F
→
11/20 18:05, 4年前 , 38F
哪時說過你可以不買帳這種話？少在那邊自己腦補人家的想法和
11/20 18:05, 38F
→
11/20 18:05, 4年前 , 39F
對白，又一個自以為是的想法。你是不是以為地球繞著你旋轉？
11/20 18:05, 39F
還有 75 則推文
噓
11/20 20:09, 4年前 , 115F
第一天認識這id嗎...幹嘛浪費生命直接end就好
11/20 20:09, 115F
噓
11/20 20:23, 4年前 , 116F
欠缺打磨 完成度低？？？
11/20 20:23, 116F
→
11/20 20:26, 4年前 , 117F
哈哈最後一段在講什麼啦 聶俊喔
11/20 20:26, 117F
噓
11/20 20:34, 4年前 , 118F
直接End，糞O
11/20 20:34, 118F
噓
11/20 20:37, 4年前 , 119F
不買帳
11/20 20:37, 119F
噓
11/20 21:24, 4年前 , 120F
嘿嘿
11/20 21:24, 120F
噓
11/20 21:35, 4年前 , 121F
噓爆
11/20 21:35, 121F
噓
11/20 21:43, 4年前 , 122F
來電綜還敢雲啊，下去
11/20 21:43, 122F
→
11/20 22:54, 4年前 , 123F
虛爆
11/20 22:54, 123F
噓
11/20 23:04, 4年前 , 124F
好哦
11/20 23:04, 124F
噓
11/20 23:54, 4年前 , 125F
閱
11/20 23:54, 125F
噓
11/21 00:00, 4年前 , 126F
喔
11/21 00:00, 126F
噓
11/21 00:14, 4年前 , 127F
字太多了
11/21 00:14, 127F
噓
11/21 00:20, 4年前 , 128F
笑死 我是聶菌 我們下期再見!
11/21 00:20, 128F
噓
11/21 00:36, 4年前 , 129F
空 泛 說 教
11/21 00:36, 129F
噓
11/21 01:05, 4年前 , 130F
看來是沒玩過
11/21 01:05, 130F
噓
11/21 01:22, 4年前 , 131F
排版
11/21 01:22, 131F
噓
11/21 02:05, 4年前 , 132F
太雲了 下去
11/21 02:05, 132F
噓
11/21 02:54, 4年前 , 133F
虛爆注意
11/21 02:54, 133F
噓
11/21 03:28, 4年前 , 134F
你雲的很努力了 可是還是一看就穿幫 笑死XDDDDD
11/21 03:28, 134F
推
11/21 03:41, 4年前 , 135F
沒玩過EQ不要鬼扯好嗎，你是看到遊戲種族有分正邪就以為這遊
11/21 03:41, 135F
→
11/21 03:41, 4年前 , 136F
戲有PVP內容嗎
11/21 03:41, 136F
噓
11/21 03:44, 4年前 , 137F
推錯補噓
11/21 03:44, 137F
噓
11/21 05:55, 4年前 , 138F
要噓爆了
11/21 05:55, 138F
噓
11/21 08:00, 4年前 , 139F
雲玩家
11/21 08:00, 139F
噓
11/21 08:23, 4年前 , 140F
你玩的EQ跟我不太一樣
11/21 08:23, 140F
噓
11/21 09:16, 4年前 , 141F
看完發現我浪費一堆時間看廢文
11/21 09:16, 141F
噓
11/21 09:22, 4年前 , 142F
誰人快把他送去焚化爐 要噓爆了阿~~~~
11/21 09:22, 142F
→
11/21 10:21, 4年前 , 143F
雲~難怪下午會發布海上颱風警報!雲太多了~便颱風了
11/21 10:21, 143F
噓
11/21 10:54, 4年前 , 144F
雲玩家別鬧了好嗎
11/21 10:54, 144F
噓
11/21 11:32, 4年前 , 145F
誰啊！誤殺了原Po害他要虛爆了，自己的屎自己處理。
11/21 11:32, 145F
推
11/21 12:24, 4年前 , 146F
推 這遊戲真的鳥
11/21 12:24, 146F
噓
11/21 12:41, 4年前 , 147F
呵呵很多人跟小島有仇
11/21 12:41, 147F
噓
11/21 13:36, 4年前 , 148F
結果下一篇看起來要先爆了
11/21 13:36, 148F
噓
11/21 14:56, 4年前 , 149F
這篇不能輸呀！
11/21 14:56, 149F
噓
11/21 15:56, 4年前 , 150F
虛爆注意
11/21 15:56, 150F
噓
11/21 19:24, 4年前 , 151F
雲沒差，雲又嘴，這樣母湯
11/21 19:24, 151F
噓
11/21 21:11, 4年前 , 152F
好歹實況看久一點再來好嗎
11/21 21:11, 152F
噓
11/21 23:05, 4年前 , 153F
.
11/21 23:05, 153F
噓
11/22 09:06, 4年前 , 154F
這id
11/22 09:06, 154F
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