Re: [閒聊] 玩到睡著的……特洛伊無雙

看板PlayStation作者midas82539 (喵)時間12年前 (2011/10/05 16:52)推噓17(17推 0噓 14→)

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先說好，我並不是要戰某人。只是覺得這遊戲其實也沒像原論說的那麼可惜故在拿到白金獎盃後，懷著感恩的心為特洛伊平反一下裡面的誤解和問題。但在討論前，我想還是要講一個原則。購買前請不要把「三國無雙、無雙蛇魔、BASARA」等無雙經驗和本遊戲相提並論因為本質上特洛伊是完全不同的無雙風格，相反地，他的風格比較接近於早期鬼武者系列精確的說是接近鬼武者一代的戰鬥風格，為什麼呢？因為本遊戲的建立背景在於希臘時代，步兵的戰鬥普遍是單刀、矛搭配盾牌當時戰技很偏重於兩兵接戰格檔的節奏，為了要體現格檔的樂趣遊戲中幾乎每個角色都會攻擊你，但他們打你的招式一定有弱點。如果你想要有效率地打死敵人，就必須從經驗中找出對方的招式空隙，再格檔反擊。在某些關卡中還有強迫你格檔才能打死的魔王....所以如果你對鬼武者一代、二代的防一閃苦手，或喜愛無腦攻的話。建議還是考慮一下要不要購買本遊戲。接下來就是針對以前的討論做一個回應好了。首先是... ※ 引述《MrRoto (羅德)》之銘言： : 操控基本上雖然跟無雙系列差不多，但是卻一點都沒有無雙殺敵的快感。實務玩破拿到白金獎盃後，我也會認為這是一個無雙皮鬼武骨的遊戲。我絕對忘不了我第一次選普通，結果在第一關就被一群長矛兵圍爐刺個半死然後碰到一個拿雙刀的刺客，兩刀白光一閃我就掛了....... 這對一個常玩BASARA、無雙無腦攻的玩家來說，的確是一種心理的挫折和恥辱！而且無雙的效果只是敵人變慢，你還是要操控作普攻，而且你還是會被打會死... 也不能用紅血凹無雙把敵人凹死，換言之，玩家是不可能單靠無腦無限攻擊而贏得遊戲的這個瓶頸則是要等到玩家體會這個遊戲的攻擊特色後才能體會。而特洛伊比較不同的在於他的攻擊方式有分為兩種：A.普通攻擊 B.完美攻擊不論是攻擊還是防守，系統都會對每個招式計算出一個時機點。當你適時的出招攻擊時，原本的攻擊會變成可以破防的完美攻擊，敵人也是如此但是敵人的攻擊也會有一個可以中斷的破綻點，所以當你算準時機防禦時系統也會界定為你成功格檔，而中斷了敵人的攻擊，進而再用完美反擊敵人。基本上頭目和玩家都是在同樣的平台上，兩邊可以使出完美攻擊和完美格檔(防一閃) 所以剩下的就是看玩家和電腦誰能掌握對方的出招節奏，再拆對方的招術而獲勝。中後段還時常會有玩家要一對多頭目的場景，所以玩家掌握不了節奏，會很容易死。我想這個應該就是本遊戲相當獨特的風格，但也是造成他難玩的瓶頸。特別是攻擊時，每個招式的出招時機並不是固定的，系統會很寫實地按照實際狀況來修正比如說你第二刀砍到敵人，第三刀空揮，實務上於第三刀的揮砍時機則會後移以反映實際上砍到血肉刀速變慢的樣子。到第四刀時又會恢復正常。反之，一、二、三刀都砍到敵人，那之後完美的揮刀時機也會變慢.... 所以空揮練習是沒有太大用處的！(苦笑) 好在敵人招式的破綻點是固定的，而且破招後的攻擊，也會像鬼武者一、二代防一閃一樣能衍伸到旁邊的敵人做複數攻擊，所以要有效率的殺敵，摸清對方出招的節奏是很重要的此外，難度越難的話，不僅小兵的攻擊慾望會愈強，攻擊力也會越大到最後系統也會半強迫地要你學會看懂一些敵人的攻擊節奏再拆招... 不過玩到最後成為拆招王的話，的確是有一種特別的樂趣XDD 和惡魔獵人適時地看破對方出招、躲避、耍帥不同，特洛伊的殺敵樂趣是掌握敵人的攻擊模式再殘酷地一一破招，看著他被砍、暈眩、硬直如同宣示「招式都被我看破了，你已經死了」之後，再給他最後終結技將宣示成為事實。這種讓電腦嘗到無力改變的擊敗宿命，像武林宗師殘酷地拆招殺敵才是本遊戲的樂趣。當然拆招也是有不同流派的，有些上傳的影片比較喜歡拆招後故意不完美攻擊再用強攻擊猛攻獲得最大的殺傷，有些就像無敵烏龜+刺蝟一樣喜歡等待敵人攻擊再完美格檔，感受破招的爽感。也是有苦練每個角色攻擊時機而都玩完美攻擊的魔人攻勢玩家，但這些玩家大多是深知對方節奏才能證得正果的，算是是要靠道具把攻擊衝高無腦攻，其道具也大多要破最難的 Ex級才能拿到手，這種門檻上的平衡我想也可以算是遊戲的優點之一。不過我也是無法否認一些缺點，例如： : 後來在我睡著之前我找到了一些原因︰ : 一、角色動作不流暢，加拿大光榮好像是要改良ＱＴＥ納入操控中，但是 : 弄得滿失敗的。這點是真的，角色的動作是設立弱攻擊/強攻擊兩種，觸發條件則是 C2→強 C3→強的組合，但是問題是弱攻擊和強攻擊的接續，仔細地看並沒有順暢地連貫算是相當可惜的結果。此外，QTE的判定也很.......創新(?)，首先有很多巨型頭目是要達成QTE才能打進階的變身狀態，但按錯的話是會給角色懲罰的，會直接大損血，難度難的話就直接掛。這就算了，掛掉還會全部重來重頭打....除了強迫玩家熟悉攻擊模式和背熟QTE順序實在看不出來這種QTE會給玩家有啥樂趣可言... 這遊戲的QTE是我玩過後，完全不像戰神、星際大戰系列會讓你有爽感的鳥機制... 我想這個設定對許多打過獨眼巨人的玩家來說，才會知道這個機制的刁難XDD : 二、敵人小兵跟腦殘沒啥兩樣，大部分的時間站在那邊一動也不動讓你殺 : ，雖然無雙是殺敵殺爽的，但是殺白癡一點都不會爽好嗎。這點我無法苟同，真的完全符合情境的只有簡單級，在這個等級下小兵真的像是白癡但是普通等級小兵是會見機攻擊的，而且攻擊慾望不小，中後期的方陣兵、兄貴更麻煩此外還會有集團式的小隊攻擊，我實在看不出來哪裡白癡了... 想當初為了達到購買全物品成就，第一次全破完難度Hard後，我就直接調被砍一擊殺的死亡空間模式，只要自己被砍一刀就會直接判定死亡，然後玩普通等級 ──結果第一關死了6次一直變黃色靈魂超渡上西天後，就不爽調回來了XDDDD 你的論點為真的話，那我實在不能理解你我玩的特洛伊是否是同樣的遊戲.... 也許你是玩容易等級的吧，但以容易級的經驗就論斷整個遊戲無聊的話不也太武斷了嗎？既然講到小兵的話，那順便講一下這一代的小兵攻擊模式好了。大致上可以分為散兵的單人性圍攻和集團式圍攻兩種。集團式圍攻的話，例如標槍兵會集體丟標槍、方陣兵則會集體持盾牌撞過來長槍兵就一起跳起來圍戳....等攻擊。一開始玩家只會遇到單種類的還滿好破陣但到後期很容易碰到：方陣+弓箭+散兵群、方陣+弓箭+標槍、長槍+刺客+刺客的鳥組合沒有優先擊破一些部隊的話，其實噴血噴很快的... 但是相對的，只要隊長是能靠終結技刺死的，那只要打蛇打三吋，先將隊長幹掉就可讓小隊無法集團攻擊。在應對長槍、標槍小隊來說算是很實用的技巧。比較有趣的是我方軍隊也有同樣的效果，而且被你搭救的部隊會跟你直到他們接敵所以你也可以選擇性的救一些遠程的標槍隊，再讓他們打中頭目(刺客、盾男、戰頭) 當他們一直防禦遠程攻擊時，再繞到背後猛砍....運氣好的話就可以凹死對方了算是這遊戲比較有趣的一點。 : 三、遊戲刻意導入單挑，單挑這東西本來是很熱血的，而且被旁邊的兵卒 : 圍成一圈實在很High，但是莫名其妙打沒幾下敵人主將就死了，與其 : 這樣還單挑個屁？這點也是在簡單等級才會碰到的問題呀......好啦普通等級其實除了赫克特、神獸以外也算好打的。但難度難的話除非你有裝飆滿攻擊力的道具，否則輕鬆樂勝可以說是不可能做到的。這遊戲一開始玩難的話倒是真的很血尿沒有錯...很多灌能力值的道具都是中後盤才有偏偏像神獸於遊戲剛進入中盤時就會出現了，血又靠北多，又無法格檔的情境下你就只能裝備一堆很廢的道具，例如一堆雅典娜的破爛箭矢碎片、雙手雙腳都帶滿牧神 Hermes的戒指....(電車男：你比我暗戀的對象更愛愛馬仕的東西嗎... 我：閉嘴!!) 然後打石像、巨人一直死，只差沒摔手把的苦行... 看到死去的亞馬遜人一直玩鬼魂影分身被圍爐的血尿感 .... 被赫克特一直格檔反彈到打死的不爽... (XX娘！我不是按照遊戲指示擋了嗎,沒用呀!) (結果格檔時機和提示畫面根本不一樣...) 玩以上橋段我不知道興起「乾脆玩普通等級玩完就收掉吧」幾次了但最後還是撐過去了...我也不建議為了快速拿到破關獎杯而如此血尿，與其這樣不如先體驗普通等級拿到道具後再挑戰高難度模式。也比較沒有挫折感。此外，遊戲很貼心地(?)在你破完EX難度後會給你幾個夭壽強的道具讓你買。比如說：永遠是完美攻擊的護手、放無雙不會損血的盔甲、只要強攻擊串燒對方後就可以灌滿無雙值的斧頭、可以丟兩倍飛鏢、弓箭的附身符、無雙可無限丟飛鏢的弓箭.. 這些強到有打破遊戲難度平衡嫌疑之道具，卻是可以幫你達到獎杯高難度標準的好物。算是在高難度下真的無法打贏強敵和苛求的標準時，能合法讓你小小作弊的服務，這點對硬派苦手的人來說也算是一種福利吧。 : 四、放無雙一點都不會爽…… 這問題我想等你拿到突破平衡天際的道具後，一切就會改變了。基本上我ex全破，拿到總是完美攻擊護手後，連普攻都可以無腦地無視敵人攻擊和防禦一直砍砍砍砍到爽......但爽度大概只會持續幾關而已，之後就是一種空虛那是一種很無聊怎麼自己不用動腦就可以破台的想法，雖然我還是在玩特洛伊但心中總認為這已經不是特洛伊無雙了。 : 所以，戰鬥的不爽快感，導致我很想睡覺，我還第一次玩無雙玩到睡著。 : 另外，遊戲中角色升級是類似購買道具然後裝填在限定的格子內，而畫面 : 表現上也沒啥可圈可點之處，之前聽說畫面很血腥，結果一點都不是阿！ : 剩下的我會努力玩到通關，然後丟上GAMSN完整評論吧！ : 依照目前的感覺，三月三十一日各位應該可以省下一筆錢才是……XD 也許是被特洛伊荼毒的結果，現在玩basara3反而很容易玩到睡覺... 一開始不玩究極實在沒啥動力破全角色到MAX....我可以體會原PO講的無腦攻無聊感但我相信在特洛伊無雙，這確實不是很合適的指控。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.156.62

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phonebus

10/05 16:58, , 1^F

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HolyBugTw

10/05 17:01, , 2^F

10/05 17:01, 2^F

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potatofat

10/05 17:03, , 3^F

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HolyBugTw

10/05 17:04, , 4^F

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嗯，無雙遊戲很強調格檔算是很特別的，這就像「劍豪」系列、一些硬派刀劍遊戲的崩技、侍劍的系統，硬搬到無雙界一打多。當然風格並沒有像劍豪那麼硬和精緻沒有錯，但的確相當特別，遊戲的武器和敵人也有算用心地盡可能做貼近該歷史的風格，沒有跑出騎兵、戰車這種超現實東西的確不得不感謝加拿大光榮對史實的保守詮釋和尊重。希望這種擬真系的無雙有續集呀.. 修正一些贅字和錯誤。

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jasonmillin

10/05 17:23, , 5^F

10/05 17:23, 5^F

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justicem

10/05 17:29, , 6^F

10/05 17:29, 6^F

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justicem

10/05 17:29, , 7^F

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