Re: [閒聊] 雙魚的你怎麼看這次自殺事件

看板Pisces作者 (職業路人)時間7年前 (2017/05/05 17:55), 7年前編輯推噓8(9推 1噓 74→)
留言84則, 9人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
原po問的是「雙魚的你」怎麼看？ 我不是雙魚，所以第一時間沒有表態看法。 但原po問的應該是「看法」不是「法律角度」吧？
推
05/05 12:57,
其實能夠理性分析的人不如你想像的少,而是很大一群
05/05 12:57
→
05/05 12:58,
但是為何大家已經推測就此方面在法律上不見得有優勢
05/05 12:58
→
05/05 12:59,
但是還是願意花精神花時間投資在此事上,建議多從不同
05/05 12:59
→
05/05 13:01,
角度來觀察更深入理解整件事,因為如果這件事情可以像你
05/05 13:01
→
05/05 13:03,
所闡述就可以詮釋的話,那就真的太簡單了
05/05 13:03
→
05/05 14:20,
是真理性還是假理性？別說笑了
05/05 14:20
→
05/05 14:23,
考試寫錯爭點方向還有同情分，實際訴訟就只有敗訴
05/05 14:23
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05/05 14:27,
我從頭到尾都在鞭嘴錯方向的愚蠢，你還在那邊「請看看
05/05 14:27
→
05/05 14:27,
熱血下的真心」
05/05 14:27
推
05/05 15:02,
沒有誘姦罪...
05/05 15:02
每個人都能表達不同立場與觀點，但不是拿歪理來扭曲事實。 不管有沒有誘姦，我們不是當事人，其中一個已死，除非有非常有力的佐證，否則只會是 信者恆信，不信者恆不信。 有證據，才能證明，但舉證之所在，敗訴之所在。 除非女的擺明要搞老師，否則即使真有被誘姦的事實，也不知道要保全證據證明。 除非老師擺明要搞學生，否則即使真有被誤導的事實，也不知道要保全證據證明。 許多人盲目追討誘姦甚至強姦的方向，除非能證明當時她未成年就發生性行為，否則結果 大家心裡有數，也許也是她父母可能知情卻隱忍的原因之一。 許多自認為理性未被帶風向的人，卻忽略了最重要的兩個關鍵點，就一直假中立的幫老師 辯駁，除非真的是工讀生，否則有點匪夷所思。 1、不是誘姦，但如果師生戀，或他們確實發生性行為了，自己有老婆且女兒小對方兩歲 ，合情合理？ 就不說還有許多其他可能的未爆彈了。 有妻小還為人師表，即使是真感情，應該先離婚而不是先上床吧？ 這一點並不是光憑小說內容就能定老師的罪，但老師逃避藏匿未澄清說明前，無法擺脫嫌 疑。 他是有可能被污名抹黑，但我還沒見過被污名抹黑的人，會配合對方自己停課、解除合約 ，斷自己生計與商譽。 2、人都死了，還是家世、背景、學歷、文采、容貌、年紀，都堪稱傑出的她，就仍遭受 如此多酸言酸語或反對意見批評。 她活著時，事件爆發，責難與不諒解會更少嗎？ 她想諫的不是老師，她想諫的是整個臺灣社會的氛圍。 我不覺得她原始動機是想死諫，反而覺得她一直想告訴身邊所有人她的故事，她想走出來 。 可惜她自我要求太高而且太聰明了，知道不可能，雖然不放棄的一直想嘗試，直到出書。 如果不是老師阻擾她出書逼死她，就是她一心求死抓到身邊親友疏忽的時間點。 如何亡羊補牢，比探討老師是不是誘姦有意義。 個人淺見，我不是雙魚XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.177.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Pisces/M.1493978123.A.4A0.html
推
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老實說今天要不是她比較有名，就只是普通的自殺，不論星
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→
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座，每個人都曾遇到過不去的檻，有些人生存了，有些人淘
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→
05/05 21:52, , 3F
汰了，會感到憤恨，偏愛，都只是人性在作用，兩句老話:[
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→
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天地不仁，以萬物為芻狗]還有[盡人事，聽天命]
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推
05/06 00:14, , 5F
我很好奇，為什麼這一個自殺了卻出名了？
05/06 00:14, 5F
推
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我雙魚 這件事情並不讓我悲傷 反而有點煩躁 人們因為
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這個有名的人的遭遇才開始重視性侵問題 而事實上性侵
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→
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問題早就應該被重視 不是因為她比較有名才需要開始被
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重視 簡直莫名其妙
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推
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推
05/06 00:29, 10F
噓
05/06 01:56, , 11F
第一點，沒見過只能說你識之過少，風波鬧太大正常都會要
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05/06 01:57, , 12F
你先去避風頭，而不是挺你繼續正常生活，因為你會影響其
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→
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他人的正常生活
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05/06 01:58, , 14F
只要有婚一方有小孩，在沒處理好小孩問題或沒下定決心前
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→
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一邊維持外面這段真感情一邊繼續談離婚應付老婆很合理
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05/06 02:00, , 16F
何況更多時候不只有小孩問題還有財產問題
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→
05/06 02:03, , 17F
今天不要扯法律怎樣怎樣我也懶得談這件事，要扯又不讓人
05/06 02:03, 17F
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05/06 02:04, , 18F
談正確一點的概念，有必要如此堅持自己的愚蠢嗎？
05/06 02:04, 18F
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05/06 08:43, , 19F
屁話講的當自己是道理還想指責別人愚蠢？
05/06 08:43, 19F
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05/06 08:44, , 20F
什麼叫先談感情再離婚？先外遇再離婚還正當性？
05/06 08:44, 20F
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05/06 08:46, , 21F
而且原po跟我的重點也沒擺在「法律」，閱讀障礙嗎？
05/06 08:46, 21F
推
05/06 15:36, , 22F
推文請注意禮貌喔
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05/06 17:09, , 23F
以後通姦除罪化後,再來看這件事情會更不同
05/06 17:09, 23F
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05/08 12:16, , 24F
通姦罪不除至少要但書取消，但我看整件事都不是看「法」
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05/08 12:18, , 25F
法律是究責的最後一道手段，但要有效舉證真的不容易。
05/08 12:18, 25F
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05/08 12:20, , 26F
誰被強姦還有心情觀察所有特徵並保持證據還要表現抵抗？
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05/08 12:21, , 27F
抵抗被打更慘甚至被殺害的案例一直都有，不抵抗被酸自願
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。
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05/08 12:23, , 29F
更別說如果這些老師利用學生無知，通姦罪威脅，很意外嗎
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？
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05/08 12:24, , 31F
重點是，自殺，本就很難去判處其他脅迫或唆使的人什麼罪
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死無對證，更難舉出有效實證，即使自殺者遺書寫也沒用。
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05/08 12:27, , 33F
江國慶被判刑處決，不代表他有罪，他沒性侵被害人。
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→
05/08 12:29, , 34F
馮滬祥被判刑有罪定讞、親友偽證、歷時七年，現在保外沒
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事。
05/08 12:29, 35F
推
05/08 13:53, , 36F
馮滬祥請李昌鈺幫忙，檢方不採信李昌鈺的說法
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goo.gl/lH0qSG
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05/08 13:54, , 38F
這底下的網友說詞真的是超有梗
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05/08 13:55, , 39F
要是有人敢幫馮說話的話，馬上就有女性團體轟是沙豬了吧
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05/08 14:06, , 40F
本少爺要是迅猛龍法官，馬上判他無罪XD
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因為馮滬祥要是有性侵她，必定有一條能量線連結彼此海底輪
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05/08 14:07, , 42F
但據本迅猛龍所見，沒有這條能量線存在
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05/08 14:09, , 43F
重點是整起事件發生在立法委員改選那一年
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05/08 14:10, , 44F
以前我聽補習班講師講法律，他說他最痛恨一種人
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就是那種目無法紀，無視於法律存在的人
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05/08 14:11, , 46F
就像包公那種人，整天就腦補，用鬼的證詞來判決人
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05/08 14:18, , 47F
聽完課後，我只有一種感想 真的有人用鬼的證詞來判決的嗎XD
05/08 14:18, 47F
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05/08 14:18, , 48F
然後六年後，我居然成為他口中 那種目無法紀的...傢伙XDDDD
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05/08 14:26, , 49F
我家裡也有個菲傭，但是照顧外婆久了 菲傭態度有點差
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05/08 14:27, , 50F
所以後來就叫她拿錢回國了，後來她說她賺的錢都被家人騙光
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→
05/08 14:28, , 51F
所以又厚著臉皮來了(笑) 哪一天待她不好，又要搞個性侵案
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05/08 14:29, , 52F
然後搞個纏訟二十年，一下說性侵 一下又說不性侵了
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05/08 22:10, , 53F
抱歉，看不懂樓上想表達什麼，恕我理解能力太差。
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05/08 22:11, , 54F
舉例江、馮兩案，只是拿目前已經知道的判決結果而論。
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05/08 22:12, , 55F
不論是否有冤，未非常上訴，判決定讞就是一個既定事實。
05/08 22:12, 55F
→
05/08 22:14, , 56F
提出案例只是想說明，判決有罪的未必伏法或有罪。
05/08 22:14, 56F
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05/08 22:16, , 57F
馮不論有罪無罪，也保外就醫沒事了，爭論有無罪意義是？
05/08 22:16, 57F
推
05/09 09:17, , 58F
其實不是無事不無事的問題，他的政治生涯早就毀了
05/09 09:17, 58F
→
05/09 09:17, , 59F
他下半輩子保外就醫出來，去7-11應徵店員也不會有人要的
05/09 09:17, 59F
→
05/09 09:18, , 60F
就像是台大的張正琪事件，下半輩子就去路邊乞討吧
05/09 09:18, 60F
→
05/09 09:19, , 61F
管他無罪或不無罪，這件事就會把他人生堵死
05/09 09:19, 61F
→
05/09 09:28, , 62F
首先 法律判得是否正確 這種事根本很難講
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05/09 09:28, , 63F
你若還要這問題打轉，他親友為何要偽證還被起訴？
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05/09 09:28, , 64F
你提江國慶案和馮滬祥案 這兩個都是政治力操作法院
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現在馬英九也是被起訴阿 欲加之罪 何患無辭
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05/09 09:29, , 66F
一般親友會偏袒當事人是共識，不到罪證確鑿不會起訴偽證
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05/09 09:29, 67F
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05/09 09:30, , 68F
你說為何還要以偽證罪起訴，那我問為何那名菲傭不被以偽證
05/09 09:30, 68F
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罪起訴呢？一下說被性侵 一下說不被性侵
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馮案七年是綠營執政了？政治力介在哪啦？
05/09 09:30, 70F
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05/09 09:31, , 71F
法院當然就是要整他，菲傭只是個棋子 要不然幹嘛說不性侵了
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05/09 09:31, , 72F
你法學概念不懂可以去法律版問清楚再來論，好嗎！
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→
05/09 09:32, , 73F
要是真的有性侵 早就從頭到尾一口咬定被性侵
05/09 09:32, 73F
→
05/09 09:32, , 74F
我真的很痛恨法律
05/09 09:32, 74F
→
05/09 09:32, , 75F
我不會去法律版的，因為學法知法並不能拯救當事者
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建議你先搞清楚一些法律基本常識再來判斷，真的。
05/09 09:33, 76F
推
05/09 13:05, , 77F
法是人訂的,也因此不完善,發現不完善就修,社會不停在改
05/09 13:05, 77F
→
05/09 13:06, , 78F
變,當發現法律有疏漏,就提出修法改變,不用太過悲觀
05/09 13:06, 78F
→
05/09 13:07, , 79F
當有法律的基本知識才能去思考探討,不是不看失望就沒事
05/09 13:07, 79F
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05/09 14:13, , 80F
他一直扯法律觀點，後面又說痛恨法律，不知所云。
05/09 14:13, 80F
→
05/09 14:17, , 81F
重點是，拿李昌鈺或許有理（我沒看，因為不重要）。
05/09 14:17, 81F
→
05/09 14:19, , 82F
其他都是用揣測、推測，還好意思說欲加之罪何患無詞？
05/09 14:19, 82F
※ 編輯: JustSad (114.34.177.236), 05/09/2017 14:21:18
推
05/09 15:46, , 83F
JustSad 你就just laugh就好了
05/09 15:46, 83F
→
05/09 16:54, , 84F
大家冷靜點~不要起蒸液R
05/09 16:54, 84F
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