Re: [問題] 功能定理觀念

看板Physics作者 (diffuse)時間6年前 (2018/06/14 01:07), 6年前編輯推噓2(206)
留言8則, 4人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《MITjuching (CP3亞洲代言人)》之銘言: : 功能定理 合力對物體做功為物體動能的變化量 : 由這個定理可以推出 非保守力做功等於力學能變化量 非常好用 : 但我想請問 為什麼不是合力對物體做功等於物體位能+動能的變化量 : 真的只是定義的問題嗎? 先回推文,能量守恆當然可以推導,這可是有Noether定理背書的。 回到原本的問題,其實本人高中的時候也一直想不太通保守力的問題,是後來學向量微積 分之後才有比較懂一點的。你可以做個數學上的實驗,拿一些例子算算看。先不管位能, 假設保守力不存在,你做功,他就是會變成動能。這時加入保守力,你發現這些動能在保 守力做功之後不見了(先假設保守力做負功),他會變成位能,而且位能會增加。你可以將 個別的力分別做功,再去想這個問題。 至於你說合力做功等於總能的變化,舉個反例就破功了。假設今天只有重力作用,重力做 了一些功之後,請問物體總能變化是多少?是0。因為他是保守力,力學能會守恆。那動 能呢?如果東西往下掉,重力做正功,動能也增加,然後位能減少。位能減少可以用直覺 想,也可用公式W=-delta U。於是位能變化量是負的,減少了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.139.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1528909652.A.491.html ※ 編輯: diffuse (140.113.139.242), 06/14/2018 01:11:02 ※ 編輯: diffuse (140.113.139.242), 06/14/2018 01:17:59

06/14 09:01, 6年前 , 1F
守恆律應該是無法推導的,你說的推導比較像換個看法
06/14 09:01, 1F

06/14 10:18, 6年前 , 2F
嗯... 像是從更高的角度看物理系統
06/14 10:18, 2F

06/14 10:22, 6年前 , 3F
力學能守恆應該是可以推導的,無法推導的是總能量守恆
06/14 10:22, 3F

06/14 12:57, 6年前 , 4F
對啊 在熱力學系統,能量守恆就是熱力學第一定律,這是無法
06/14 12:57, 4F

06/14 12:57, 6年前 , 5F
被推導的,但是如果從古典力學或量子力學的角度(沒有溫度
06/14 12:57, 5F

06/14 12:57, 6年前 , 6F
的概念),那能量守恆可以被理解為時間平移對稱性的體現
06/14 12:57, 6F

06/14 17:36, 6年前 , 7F
Noether定理就我的理解是說一種對稱性對應一個守恆量
06/14 17:36, 7F

06/14 17:43, 6年前 , 8F
能量守恆對應時間反演對稱性
06/14 17:43, 8F
文章代碼(AID): #1R8KzKIH (Physics)
文章代碼(AID): #1R8KzKIH (Physics)