Re: [問題] 社群或是金融體系中是否有負熵?

看板Physics作者 (如果狗狗飛上天)時間10年前 (2015/12/22 04:28), 編輯推噓10(10020)
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其實學問這件事情,當你有個點子,第一件要做的事情就是paper survey, 學術界有一件很殘酷事情是,大多數你想到的一些"大點子"(所謂大點子就 是在觀念上就Far beyond教科書的事),大概99.999%都已經被很多人提過, 而且做爛了.即便是那些發表在nature, science上的作品,絕大多數也都 只是在已經被廣泛討論過很久的議題上,做出一些實證或是邊邊角角的修補. 真正可以被稱作"breakthrough"的其實少之又少. 當然你提的金融熵,或是社群熵也是. 這些東西其實早就在金融學門,或是在 資科學門已經出過無數的文章了.資訊學門就不提了,資訊熵的觀念已經是很基 本的應用了,至於在金融學門,其實熵的概念早在70年代就已經鋪天蓋地的滲 透了,用來研究資產評價,投資組合選擇,風險評估,一點都不算新的概念.只要是 在研究這些方面的人很可能都比物理系的更懂熵.如果對這有興趣,可以從一些 review看起: http://www.mdpi.com/1099-4300/15/11/4909 *一點閒聊 看過我波過的文章的板友應該都注意到我波過很多關於熵的文章,其實我 始終覺得,物理系的學生可能是諸多會碰到"熵"的族群中,對"熵"認識的最淺的人. 絕大多數物理系對於"熵"的討論還是很狹隘的聚焦在平衡態的熱力學系統這類 比較虛幻又遠離生活的議題上.在物理系的討論中,熵僅僅是作為一個箭頭告訴 我們物理過程的演化方向罷了.但其實熵的本質是遠超過這個的.熵,至少在我的 了解中,他其實描述了一種統計系統的圖像,這個圖像是這樣的: 每個統計系統(無論開放或封閉,無論平衡或非平衡),都存在大量的,震耳欲聾的 "噪音".如果我們在這片噪音海中製造出了一個訊息,例如大罵一聲"X!",這個訊 息會因為被噪音不停地干擾導致衰減,最終訊息會無可避免的沒入這片充滿噪音 的汪洋之中.在我眼中,熵就是一個描述噪音跟訊息是如何互動的量. 所以任何統計系統,基本上你都有機會在這些訊息海中引入這樣的概念到其中. 生物, 金融, 社群, 大數據, Machine learning, 電子通信, 地理環境, etc.在 這些領域上,它們對熵的理解在我看來是遠超過物理系的.Boltmann的熵公式提出 超過一百年了,它的應用似乎越來越廣,但神祕性似乎一點都未減. -- ★人生中最溫暖的夏天是在紐約的冬天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.200.93.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1450729722.A.CDD.html

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因為information本身就是神祕的概念 有宗教說 宇宙本
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身就是一個信息場 事實上目前科學理論也有朝向把info
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rmation視作更根本的元項
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Cool!
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那篇review期刊名字就叫entropy...也太酷
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不是讀物理的不懂entropy,是很多領域類似的概念無法
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真正連結到物理所定義的entropy,而且那也不是物理學
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要處理的問題。只有當你把取得物理系統內部狀態的過
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成當成一種訊息源來處理,這時候資訊entropy才和物理
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所定義的entropy才有不可分割的連結。
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推pipidog大
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推pipidog,同意你的看法
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我的觀點跟你有點不同 我很少看別人怎麼做研究
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因為很多真正的研究不會放在網路上 可能是被保護著的XD
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社群和金融的負熵概念其實我也不知道對還是錯 但我覺得
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理論上應該是有這個東西在作祟 不過很感謝你堤供的觀點
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然後paper那部分如果以後有做這個領域我才會真正仔細看
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其實真的應該多看別人研究,很多自己疑惑過的問題,
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在讀一些paper後,常常就發現別人也想到遇到過
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別說我們平凡人,薛丁格的波動方程也是在一個很成熟的
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環境下才有可能出現的,大多數現在看來機智嶄新的理論
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都要有相應的討論環境做支持
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稍微喵了一下這篇review,把entropy應用在投資組合,
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選擇權定價,這樣就比較懂entropy?
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我也不知道這種應用的普遍性和有效性如何? 可以和熱
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力學第二定律在物理系統的普遍性與有效性比起來如何
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12/22 21:14, , 27F
?
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12/22 23:52, , 28F
entropy在物理有效是因為ergodicity,在金融市場有效我猜
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12/22 23:53, , 29F
有假設人是理性的,不然怎麼定義平衡態?
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12/23 16:22, , 30F
同意觀點
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文章代碼(AID): #1MU63wpT (Physics)
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