Re: [問題] 量力算符上的一個小問題

看板Physics作者 (無能之鍊金術師)時間14年前 (2012/03/21 09:14), 編輯推噓5(504)
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※ 引述《asdf2004 (尊爵 榮耀 不凡)》之銘言: : ~ : A|a'> = a'|a'> : 上面是一個常被使用的性質 : 但其實我不太了解它的涵義 : 是來自物理上的觀念來是數學上的運算呢?? : 我知道分別是 : operator | eigenket > = egenvalue | eigenket > : 但其意義究竟為何還有請大神指點 : 謝謝 (如果想看精簡版本請跳到最後) 在物理上,一個observable,會有一個相對應的opertator 譬如說,動量,能量,位置等等 (然後這種對應於某observable的operator是hermitian operator) 某一ket|u>,如果是另一ket乘上一constant,也就是|u>=c|u'> 那我們會將這兩個狀態視作相同的 當我們對一個系統用某operator作用上去時 一般而言,會對系統造成改變,也就是A|ψ>≠c|φ> (請注意我前一段說的話) 但對某一些特定的狀態,當被某operator作用上去時,卻不會改變其狀態 也就是A|a'>=a'|a'>,這樣的狀態我們就稱它是operator A的eigenstate(eigenket) 前面得到的特定數字a',被我們稱作eigenvalue 接下來,不同的eigenket會orthonormal,然後他們可以組成complete set這些的 請自己看書,原PO應該有書可以看 (至於compleness是假設或是可用數學證明,我目前不是很確定) 而藉由completness,我們可以將任意狀態,用某hermitain operator其eigenkets表達 也就是|φ>=Σ|a'><a'|φ> 接下來,我們需要知道所謂的"collapse" 也就是,當我們對一個系統進行某測量時,會使系統狀態變為這個operator的eigenket (值得說的是,有些人不滿意這種說法,中間包含了什麼機制,是很值得研究的) 寫出來,就是|ψ> → 某一個|a'> 然後,我們測量到的值,就是對應於這個eigenket的eigenvalue 我們也假設會測量到某一個eigenstate的機率,是|<a'|φ>|^2 如果我們對一個eigenstate進行測量,並不會改變它,可以得到相同的結果 在量子力學中,經常強調normalization,就是為了保證進行某一測量時 得到各個結果的機率總和為1 另外,這個機率,要從一pure ensemble去看才可以確定 而我們在算expectation value,會用<φ|A|φ>這樣子去算 原因是expectation value=機率X可能的值 也就是Σa'|<a'|φ>|^2=Σa'<φ|a'><a'|φ> =<φ|A(Σ|a'><a'|φ>) =<φ|A|φ> 回到原問題,基本上我個人是認為其物理意涵比數學更重 可以發現我裡面寫了很多次"假設",不過,整體關係邏輯是很嚴謹的 當然,還是有數學的XD 簡單來說: (1)hermitian operator的eigenket間orthonormal (2)一個observable會對應到某hermitian operator (3)配合orthonormal,並假設一hermitian operator之eigenket是complete,我們可以 將任何狀態表示為某hermitian operator之eigenket之和,也就是|φ>=Σ|a'><a'|φ> (4)"假設"進行測量時,系統狀態會變為某一eigenket,而測量到的數值是對應的 eigenvalue。這就是一般所謂的collapse (5)並假設會掉到某一eigenket的機率是|<a'|φ>|^2。這樣子確保了再進行測量會得到 相同的結果。(有人稱作repeatability) (6)為了要讓得到各結果的機率總合為1,我們會要求某一個state ket和base ket必須 normalized ==================== 如果有什麼地方不完整或有錯,希望可以幫忙提醒,補充XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.138.218 ※ 編輯: GroundWalker 來自: 140.116.138.218 (03/21 09:15)

03/21 09:25, , 1F
解說清楚 大推!!!
03/21 09:25, 1F

03/21 10:01, , 2F
這一定要推一下的~
03/21 10:01, 2F

03/21 10:39, , 3F
您好,但就小弟的認知,hermitian OP 本身的本徵態集合
03/21 10:39, 3F

03/21 10:40, , 4F
在有限維度以及無限維度,均為complete
03/21 10:40, 4F

03/21 10:41, , 5F
而假設的部分,應該是"物理量對應一hermitian算符"
03/21 10:41, 5F

03/21 10:41, , 6F
不知我這樣講有沒有錯.
03/21 10:41, 6F
首先,"observable會對應於一個operator",這樣子到底算是假設還是實際上就是這樣 我想永遠不會有人知道XD 我想,事實上是,我們這樣子做,然後他可以運作得很好,所以我們就這樣子做 那我有看了書,有書是把當作axiom,我想這是很合理的做法 當然,說是假設也是沒問題的 而要求是self-adjoint,目的是讓eigenvalue,也可以說觀測到的量,是實數 而self-adjoint operator的eigenket究竟其completness是假設還是數學上能證明 這我稍微看了一下書還是不太確定 如果是用wave mechanics的角度去切入,那可以用Sturm-Liouville theorem去證明 那用這種方法,能不能用數學證明我就不知道了... 不過,我想可以用比較物理的角度去看: 假設,某一個對應於observable的operator A,其eigenket incomplete 那麼,一個state ket,我們可以拆成兩個部分: |φ>=|β>+Σc|a'>,|β>是無法用其eigenket表達的部分 也就是,如果我們對|β>進行測量,無法得到任何關於A的資訊 如果A是位置,那我們不能知道它的位置,如果是動量,那我們不能知道他的動量 甚至可以說,系統沒有這個物理量存在 下一步,則是確定|β>有沒有包含任何有用的資訊 也就是,|β>其中一部分,能不能用某個operator B的eigenket來表示 於是,我們對B進行測量 假如|β>其中一部分,能用某個operator B的eigenket來表示 而且我們剛好測量到這個結果,那系統就會collapse到那個狀態 如果我們對這個狀態去測量A,那我們卻會發現系統沒有這物理量! 顯然的,這是不合理的,所以我們可以推定: 一個對應於observable的operator,其eigenket必須complete 因為這並不是十分嚴謹,所以應該不能算是證明XD 如果有人對這方面比較清楚,希望可以幫忙回答XD 也謝謝你讓我注意這問題

03/21 15:39, , 7F
清楚了 謝謝你ˊˇˋ
03/21 15:39, 7F

03/21 16:10, , 8F
推!!! ~
03/21 16:10, 8F
※ 編輯: GroundWalker 來自: 140.116.138.218 (03/21 20:17)

03/22 00:11, , 9F
推!
03/22 00:11, 9F
文章代碼(AID): #1FQIk1or (Physics)
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