Re: [問題] 靜摩擦與動摩擦的問題

看板Physics作者 (XDeutesh)時間12年前 (2011/11/03 21:54), 編輯推噓1(1014)
留言15則, 3人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
y※ 引述《k0185123 (Ethan)》之銘言: : http://imageshack.us/photo/my-images/846/physicsproblem.jpg/ : 如圖所示,已知M > m、L > D : 當F由0逐漸增大,大到超過地板能給予m的最大靜摩擦時,m開始移動,並且 : 開始拉動繩子、靜摩擦力轉為動摩擦力。 : 所以接下來的問題是,當繩子被拉直的瞬間,要如何判斷M會不會被拉動呢? : 想法: : 因為m已有速度,繩子拉直表示之後M與m必須有一樣的位移、速度、加速度 : 假設繩子拉直前後所經時間極短,使得水平動量近似守恆。 : (類似炸彈在空中爆炸,計算碎片鉛直方向初速時所用的概念 : 但不知道為什麼,針對此題用這想法時,好像還有點問題..不太確定) : 所以可求得M的運動速度。 : 但是這樣將會無視(1)繩子質量的影響、(2)M似乎直接變為動摩擦 : 當我們將M視為牆壁時,就會發現(2)是有問題的,牆壁很明顯並不會因此而被拉動。 : 繩子似乎還會因此產生駐波...代表著我們依然要考慮繩張力與M之最大靜摩擦的 : 影響,只是我不知道該怎麼考慮o.o.. : 第二個問題是,若將M與地板之接觸面視為光滑水平面,並且不計繩質量,那麼 : 上述想法就沒問題了嗎? : 請各位幫忙一下,謝謝! 想知道大 M 會不會動,這種問題最適合用動量原理求解了 繩子在拉直的瞬間才能傳遞力量 計算衝量~ 摩擦力為有限大小力 ( 摩擦衝量基本上不用考慮 ) ┌──┐ ┌──┐ │ M │→ T dt = │ M │→ Mv' └──┘ └──┘ 衝量 動量改變量 T dt = Mv' Tdt ←┌┐→ Fdt = ┌┐→ mv' - ┌┐→ mv └┘ └┘ └┘ 衝量 末動量 - 初動量 m(v'-v) = (F - T)dt Tdt = Mv' mv' - mv = Fdt - Mv' (m + M)v' = Fdt + mv mv + Fdt v' = ──── M + m 感覺上好像多一個未知數。沒有錯,解不出來的 因為我根本不知道你是"如何"拉這個繩子的 如果我知道你的外力作用方式,我才能解速度出來,才能知道物體會不會動。 假設小質量在光滑水平面上擁有初速度 v 大質量在粗糙平面上靜止 如果中間連結一條尚未伸長的繩子,當繩子繃緊的瞬間,大M是否會運動? 用上面分析方法就OK囉 擁有速度絕對會動 mv v' = ──── M + m 因為獲得初速度後將會運動 μk M g 求加速度 a = ──── (M + m) 2 2 v = v + 2as 0 可見如果質量M很大的物體...小m可能瞬間滑一下而已= = 當然考慮到繩子不可伸長,伸長還要考慮到振動,永遠沒完沒了XD 這是小弟用 Newton 的方法來分析這個問題 希望您能滿意 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.172.229

11/03 22:24, , 1F
謝謝你的用心回文QQ
11/03 22:24, 1F

11/03 22:26, , 2F
我的問題依然存在著,這樣看來似乎M的最大靜摩擦為多少
11/03 22:26, 2F

11/03 22:26, , 3F
並不會影響因繩拉M而使M移動的想法
11/03 22:26, 3F

11/03 22:27, , 4F
我要考慮的包含了繩子不可伸長,如果有必要的話,那考慮
11/03 22:27, 4F

11/03 22:28, , 5F
振動也是有可能的...簡單來說,我不太能接受無視M之
11/03 22:28, 5F

11/03 22:29, , 6F
最大靜摩擦力來說明M會被拉動..o.o
11/03 22:29, 6F

11/03 22:45, , 7F
最大靜摩擦與M會不會動無關
11/03 22:45, 7F

11/03 22:46, , 8F
所以這個才叫做 approach
11/03 22:46, 8F

11/03 22:46, , 9F
先不談繩子拉長
11/03 22:46, 9F

11/03 22:47, , 10F
地面真的是剛體嗎?
11/03 22:47, 10F

11/03 22:48, , 11F
基本上不會是
11/03 22:48, 11F

11/03 22:48, , 12F
所以都會產生凹陷,而凹陷會提供反力產生的衝量
11/03 22:48, 12F

11/03 22:50, , 13F
當然這種根本不能用簡單的運動方程就能推算了
11/03 22:50, 13F

08/13 16:29, , 14F
所以這個才叫做 app https://muxiv.com
08/13 16:29, 14F

09/17 14:27, , 15F
基本上不會是 https://daxiv.com
09/17 14:27, 15F
文章代碼(AID): #1EifqjiI (Physics)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1EifqjiI (Physics)