Re: [好奇] 跟距離平方成反比

看板Physics作者 (granas)時間14年前 (2010/06/16 02:25), 編輯推噓6(6推 0噓 29→)
留言35則, 6人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
其實我平常不大進來這個版 不過這篇被我物理系的同學轉走了 讓我忍不住comment一下其中的幾個講法 -- 場論巧合說: 對於這個試圖用場論來解釋的講法 我不認為它比"面積正比於距離平方" 或 "我們剛好在3+1維時空" 提供更多資訊 從那個計算來看 如果是在D+1維時空 則唯一的差別只是在fourier trans.那步把積分改成d^{D} q => V prop. r^(2-D) (except D=2, where V prop. ln(r) ) (或是也可以說 因為式子裡並沒有其他有因次的量 if m=0 為了讓位能有正確的單位 就沒有其它可能性了) 故這個說法只是告訴我們應該問: 為什麼是3+1維? (另一方面 因為這個計算只有算到最低的tree level ,而且用來作quantization 的EOM還跟古典的一樣 我不覺得用場論解釋 有比用古典波方程解釋更enlightening 除了看起來比較厲害) 自旋說: 我不認為自旋解釋了重力和電磁的差別 在古典的層次上 我們有能力寫下平空間spin 2滿足的wave equation 而在此時他必須完全遵守平方反比定律 (note: 因為所有滿足Lorentz sym. 的particle 在古典上都必須滿足 [(partial_t)^2 - (gradient)^2 -m^2 ] \phi =0 而在m=0時 有空間旋對稱的解必然與r有之前說的關係 refer: Weinberg ) 重力的關鍵差別為: 它是用來"告訴空間如何讓其他粒子走測地線" 而非自旋 據我所知 "重力子為spin 2" 這件事 只是在把metric對平空間做perturbation展開下的近似說法 故我很難理解這可以解釋什麼 至於對於第三篇文問的問題: 其實旋度散度的資訊已經被包括進去了 (在perturbation的意義下) 只是因為field本來是second rank tensor 所以比較不容易看不出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.56.244
推
06/16 11:56, , 1F
其實場論的作法只是計算的細節~的確沒有比要高明的地方XD
06/16 11:56, 1F
推
06/16 15:37, , 2F
"面積正比於距離平方"本來就不是很精確的解釋啊...不管是
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用場線的概念或是用光子的概念來描述都一樣。如果這個概
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06/16 15:38, , 4F
念可行的話，應該所有用gauge boson傳遞的力都要遵守平方
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06/16 15:39, , 5F
反比才對，但顯然沒有....從場論裡才看的出m=0的差別吧
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06/16 15:40, , 6F
故我認為場論的解釋還是比較好一點
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06/16 16:59, , 7F
如果m=\=0 , 則不能直接由因次得知V的形式
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06/16 17:00, , 8F
我是覺得 可以由古典理論得出來的東西用場論解釋多此一舉
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06/16 17:02, , 9F
在非平方反比的粒子中,gluon有nonperturbative的confine
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WZboson則由Higgs mech.得到mass。這兩個都是有其他
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nontrivial的effect
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推
06/19 22:49, , 12F
spin2 的粒子為了符合bianchi identity必須推演到整個GR系統
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06/19 22:50, , 13F
這不是低階微擾的近似 你可以去翻wheeler那本
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或者是開頭是gravtational wave的書 應該都可找到
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推
06/19 22:54, , 15F
另外自旋很重要... 因為他的自旋性才可以couple EMT
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推
06/19 23:01, , 16F
如果熟知場論了 那就去翻費曼的重力那本 那本由場論切入
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06/20 00:02, , 17F
謝謝樓上~~我等會回家翻翻看XD
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不過我原本perturbation的意思是: graviton目前只能在某個
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06/20 00:16, , 19F
background metric底下做perturb，g=eta+h,而locally我們
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把frame bundle的SO(3,1)拿來做little group下，為spin2
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06/20 00:18, , 21F
但是這個formulation不是manefestly covariant。
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06/20 00:19, , 22F
我的perturb是在這個意思底下
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06/20 00:20, , 23F
而Feynman那本我一直沒讀很懂，不過他都是算到tree level吧
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06/20 00:20, , 24F
? 印象中~
06/20 00:20, 24F
推
06/20 03:56, , 25F
當然喔 tree level才會對應古典場
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06/20 03:57, , 26F
有了loop不就變量子場了嗎 重力場量子化是最有名的糟糕ㄚXD
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06/20 03:59, , 27F
feynman那本當輔助就好 可以用那本書當入門真的是神級
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06/20 04:00, , 28F
他後期很多計算在書中都是說說而已 十分複雜都不列出
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06/20 04:01, , 29F
而且前面導讀真的要先看會對你找其他參考資料有幫助
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08/13 15:40, , 30F
graviton目前只 https://muxiv.com
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09/17 10:22, , 31F
他後期很多計算在書中都 https://daxiv.com
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09/17 13:38, , 32F
在非平方反比的粒子中, https://daxiv.com
09/17 13:38, 32F
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11/09 11:24, , 33F
如果熟知場論了 那就 https://muxiv.com
11/09 11:24, 33F
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01/02 14:27, 5年前 , 34F
而且前面導讀真的要先看 https://daxiv.com
01/02 14:27, 34F
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07/06 22:09, 5年前 , 35F
//muxiv.com https://moxox.com
07/06 22:09, 35F
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文章代碼(AID): #1C5yMTaG (Physics)
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