Re: [公告] jerrychu1211申訴 MasterChang等板眾一案已刪文

看板PhD作者 (Mr.ㄡ)時間3年前 (2020/05/25 16:57), 3年前編輯推噓1(104)
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萬分感謝reluctant大在百忙之中審理回覆 博士應期許自己有批評的能量和被批評的雅量 本版版友多為博士且已工作多年 相信能為自身言論負責 且能區分現實與網路的差別 我支持r大判決 但鑒於jerrychu1211再次來信表達不滿 我們是否應思考撤銷全部懲處 我的出發點是要戰自己戰 高興繼續戰 不高興就別戀戰 不要試圖拉版規堵批評者的嘴 認為該受到法律保障的 煩請訴諸其他途徑 最後再次感謝版大reluctant 以上為版主Zing119個人意見 歡迎討論 ※ 引述《reluctant (reluctant)》之銘言: : 主旨 : 板友jerrychu1211申訴 : 板友MasterChang, mark0204, danielgoing 與 zxp9505007, : 於"請問清大,成大,中央 建議的博士班"一文, : 對他進行人身攻擊。並據板規3.3.5向板主群申訴。 : 結果 : MasterChang, mark0204 水桶兩周,期滿解除 : danielgoing, zxp9505007 未違規 : 程序 : 違反板規3.3.5(人身攻擊),需經當事人檢舉後,板主方得受理。 : 板友jerrychu1211於05/24 09:22 以站內信同時通知三位板主,並由板主reluctant受理。 : 合乎檢舉程序。 : 事實與認定 : 板友jerrychu1211申訴板友MasterChang, mark0204, danielgoing 與 zxp9505007,在 : 討論串內對他進行人身攻擊。 : 人身攻擊者,係指溝通時以對方人格、動機、態度、地位、階級或處境作為論證基礎, : 進而做出與前提不相關的結論。因此,人身攻擊之成立必須同時具備主體、客體、攻擊 : 行為以及實質損害等四因素。 : 在網路發生之人身攻擊,主客體相對明確;又由於網路之虛擬性,實質損害往往難以衡 : 量,故多以謾罵內容是否確實造成對方之人格貶低為判斷依據。 : 攻擊行為認定較為不易,往往需結合上下文意,方能了解其言詞在當下的語境中是否可 : 視為攻擊行為。 : 據此,本板將以四位被申訴者所面臨的狀況,分別討論。 : M君 : 申訴人認為 : #1UnWVL1g (PhD) : → MasterChang: 這種學生真的是很雷.... 05/21 17:36 : 以及#1UniKFjw (PhD) : 噓 MasterChang: 巨嬰性格....推薦是在害那位被推薦的教授 05/22 16:46 : 是對其人身攻擊。就閱讀上下文後,從語意上可知M君所指涉之對象,皆為申訴人,當無 : 疑意。關鍵在於,M君對於申訴人的形容是否達貶低人格的程度。 : 第一是"很雷"。在現代網路用語中,雷有多種意涵,如劇情透露、次文化之極品、絕倒或 : 是激怒。稱呼某人雷,雖然有調侃對方之意,但多限於開玩笑的情境。客觀上難以認為會 : 達貶損人格之程度,與人身攻擊之要件不符。 : 其次是"巨嬰性格"。"巨嬰"一詞出自近年暢銷書,巨嬰國,形容成年人有嬰兒的狀態。在 : 一般語境中,係變相形容對方幼稚或不成熟,貶低對方的智識或是經驗。係爭文章之中, : M君以此形容申訴人,以解釋為何不建議其他板友提供申訴人指導教授的訊息。然建議有許 : 多手段,申訴人所詢問之內容也無急迫性,M君是否必須在公開板面上,選擇會貶低申訴人 : 人格的方式傳遞"不要幫申訴人推薦博士導師"之訊息,顯有疑義。 : 據此,本板認定M君在#1UnWVL1g (PhD)人身攻擊不成立;#1UniKFjw (PhD) 人身攻擊成立。 : m君 : : #1UnWVL1g (PhD) : 噓 mark0204: 這種學生真的是很雷!!! 05/21 19:10 : #1UniKFjw (PhD) : 噓 mark0204: MasterChang: 巨嬰性格....推薦是在害那位被推薦的教授 05/22 23:35 : 是對其人身攻擊。閱讀上下文後,可知m君係於第一篇爭議文章中,同樣發表其對於申訴 : 人之看法。與前同,"很雷"客觀上未達人格貶損程度,與人身攻擊之要件不符。 : m君於第二篇文章之中轉述M君之言論。如前文所述,M君對申訴人的指控顯有貶低對方之 : 意圖,敘明如前文。故m君在此一轉述是否涉及人身攻擊,需另外討論。 : 由於m君在同一篇文章轉述M君貶低申訴人之言論,非當事者可輕易由前後文了解m君轉述 : 涉指之對象為申訴人。其次,m君亦保留了貶低申訴人的用詞,公開於眾。無論目的為何, : m君的行為令申訴人更為難堪,也進一步加深其心理上的傷害。 : 在言論自由的前題下,m君自然可贊同M君之言論。然而支持言論有透過許多不同的方式。 : 在當下無急迫性、無重要性之情境下,m君應有餘裕發表支持M君之言論,並迴避任何可能 : 造成人身攻擊的做法。因此,即便m君僅僅是複製M君的言論,依然不能免責。 : 故,本板認定為#1UniKFjw (PhD)之人身攻擊成立。 : d君 : 申訴人認為 : 於#1UnWVL1g (PhD) : 噓 danielgoing: 可悲,滾 05/23 07:09 : 之言論為對申訴人人身攻擊。d君於推文中皆無其他發言,故僅能從其語句進行判斷。 : "可悲"兩字雖無主、受語,但結合上下文,可輕易理解該語句為d君對原發文者即申訴 : 人之個人之感受,而"滾"一詞則包含了希望申訴人離開討論的訴求。儘管上述言論粗鄙, : 並非文雅,但客觀上並無法說明"可悲"或是"滾"的評價會對人格造成如何的貶低損害。 : 故本板認為人身攻擊不成立。 : z君 : 申訴人認為 : 於#1UnWVL1g (PhD) : 噓 zxp9505007: 伸手牌還那麼嗆 下去 05/24 01:31 : 之言論為對其之人身攻擊。z君於該篇文章後亦有相關推文如下: : 噓 zxp9505007: 博士就不能批判你的行為嗎?不懂你在說什麼 05/24 10:23 : 可得知z君係針對申訴人的行為不滿,並以伸手牌形容之。 : 一般網路使用者針對普遍、且已存有大量資訊之領域,在網路上所為搜尋、瀏覽、擷取 : 所需資料之過程,即為網路流行用語「爬文」之意涵。而一般網站使用者要求他人「爬 : 文」之目的,無非是防止同類問題因已回覆,而產生重複之資訊佔用網站資源。 : 申訴人之問題已有過去許多板友回覆,z君以伸手牌形容,並未逾越分際,實難看出有攻 : 擊人格之意圖。又,雖然"嗆"、"下去"等語不甚禮貌,但客觀上亦難認定為貶損了申訴 : 人之人格。 : 綜合考量下,本板認為人身攻擊不成立。 : 板主 reluctant : a. 若對判決不服,可申覆至板主群再審。 : b. 若對板主群的決議不服,可依既定程序上訴至小組長。 : P.S. PhD 板乃一學術看板,對於使用者在文字使用上,固然有更高的期待。相較於情緒 : 性的抒發,本板更為鼓勵理性的分析與討論。然考慮到言論自由的重要性,以及學術討論 : 的衝突本質,人身攻擊的界線十分模糊。為了避免本末倒置,呼籲之後在討論事情時,盡 : 量的就事論事,不要把太多的情緒帶入討論。 : 非常感謝各位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.176.149.21 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1590397021.A.6C2.html

05/25 16:59, 3年前 , 1F
你回公告沒有違反版規嗎?
05/25 16:59, 1F

05/25 17:00, 3年前 , 2F
阿忘了說我也是版主
05/25 17:00, 2F

05/25 17:02, 3年前 , 3F
快速查了一下版規沒有禁止回覆版主公告文
05/25 17:02, 3F
※ 編輯: Zing119 (76.176.149.21 美國), 05/25/2020 17:06:12 ※ 編輯: Zing119 (76.176.149.21 美國), 05/25/2020 17:10:18

05/25 17:18, 3年前 , 4F
喧嘩兩成敗 各打五十大板問傑瑞他要嗎
05/25 17:18, 4F

05/25 17:18, 3年前 , 5F
他自己也沒有多客氣呀
05/25 17:18, 5F
文章代碼(AID): #1UouXTR2 (PhD)
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