Re: [心得] 博士生的天堂路:險路難行...

看板PhD作者 (Yankee Hotel Foxtrot)時間8年前 (2016/01/03 08:35), 8年前編輯推噓22(22088)
留言110則, 20人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
: 其次, : 您的成功其實是台灣博士班教育的失敗。 : 以我在美國的經歷, : 像您這樣的人,其實一開始就不該來念博士班, 我不太清楚台灣博班的教育主軸 不過這裡既然提到美國 我想美國各地的風氣還是不太一樣 我們學校(東岸)跟附近的友校倒蠻鼓勵創業的 創業比賽甚至是case competition都算是學校大事 博士生也都是參加的主力 之前學校還有舉辦創業座談 博班延畢弄創業(簽證)也是正式的議題 我系上(BioE)每年對博士生的問卷調查 創業跟去業界的比想做學術還要多 http://imgur.com/7xJIb1B
(這還是累計一陣子以前的 1998-2011 早期創業風氣沒現在那麼盛 orientation投影片下一頁就是創業博班系友 但太多人名就先略過) 而純工程的科系志在學術界的比例又更少 博士班訓練的是思考跟解決問題的方式 而這些東西不是只能用在學術界(先不說在美國業界學界不是二分法) 許多公司對於推動人類科技或文明進步都有很大的貢獻 : 以您的創業需求來看, : 一個密集的兩年制碩士學程就夠了。 : 扎實的MA訓練, : 一樣可以讓你學會邏輯分析跟技術能力, : 甚至還可以提供您創業知識。 如果是技術為本的創業 我看到的很多都有博士學位(貌似找錢比較容易) 碩士畢業大部份是加入已存在的startup而不是創立公司 除非是MBA 不過他們的重要性也越來越低了 : 讓您這樣花個五年、七年拿一個虛有其表的博士學位, : 但其實您根本就不打算做研究只想創業, : 我覺得台大機械所其實浪費了他們的資源,你也浪費了時間。 : 這不是您的錯, : 而是台灣的高等教育浪費太多資源, : 去培養根本無志於此道的人。 這大概真的是地區差異 我在面試時就聽過一堆人說要創業了 學校也都有針對學校創業資源做大力宣傳作為賣點 (比如說某西岸學校就排了一整個時段在創業中心) 我倒是同意如果你的創業內容跟實驗室無關的話有點浪費學生人力 畢竟人的時間有限 你花時間在創業那必定花在實驗室或休息的時間就少了 但這種例子真的太多(比如說我們實驗室就有在搞行動醫療跟申請諮詢的) 還有不少是修課的project變成startup 只要你實驗室本份有顧好 也沒聽過有老師大力干涉 學校方面給的支援也沒少過 : 第三,您把結構的問題個人化了。 : 念博士時間長、壓力大, : 每一個關卡都是生死關, : 我想這不論理工社科都是一樣的。 : 因為制度希望確保從這裡出來的人, : 真的是有能力獨立思考、獨立研究的知識人。 : 如果這個制度逼得人身心俱疲,那我們應該思考怎樣改善制度, : 或者如何在這樣的制度下,大家能團結互助, : 但您卻錯誤地把制度問題歸因為個人問題, : 我覺得這根本沒有解決問題。 : 去年我們學校某系所一個博士生自殺, : 我們系上的graduate student director : 急得趕快跟所有研究生說: : 博士班很苦,所以有任何問題一定要反應,讓我們一起面對。 : 可能因為她是那個自殺學生的committee : 當她說這件事情時甚至難過得哭了出來。 同意 我們學校也是常常有人自殺 甚至會因此全校延後作業繳交期限 檢討受挫的人真的沒多大意義 如果知道怎樣可以解決困境沒人會選擇讓自己受苦的 : 我在想,幸好您不是我的graduate stuednt director, : 不然我很難想像你會怎麼評論那個自殺的同學。 : 是不是又要說他不夠堅強? : 最後, : 在冷酷的制度前,我想沒幾個人敢拍胸脯自豪自己絕對夠堅強。 : 這條路上, : 有那種一路夙夜匪懈、認真努力但被老師剽竊成果的人, : 有遇人不淑、用過即丟最後身心俱疲傷心離開的人, : 如果面對這些人不能多一點溫暖的心, : 卻反過來以自身的成功去指責別人的失敗, : 我覺得,這其實並不厚道。 真的 很多人真的很努力了 但偏偏機運也決定了很多事情 你成功了代表你有更多能力幫助別人 互相扶持吧! : ※ 引述《te1e1 (te1e1)》之銘言: : : 剛剛在FB上面,看到有某個博士生在網路平台發表這一篇文章。看完後,其實我 : : 很不認同...http://goo.gl/PfjACI <=文章在此 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 18.111.33.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1451781343.A.3EC.html

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有能力創業的人真的不太需要念博班,原原po只是用時間換
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創業的成功,我114的同學早在30不到就開了間竹科小公司。
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很不認同原原po拿博班經驗當成創業教材,這只會讓很多不
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適合博班生涯的人膨脹了自己的夢想
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張忠謀沒念博班?
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你要不要掃一下Tech創業有PhD比例有多高
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去看看tech創業有多少是直接念博吧!
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念博只是加分而非必要……
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某些領域是必要
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說一下那個領域吧?理科?工科?醫科?文法商?
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我說的是創業非就業歐……
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※ 編輯: jasontang (146.115.91.153), 01/03/2016 11:30:48

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有能力創業的早就用腦力激盪出普羅大眾需要的事物…而非
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念博拿個學術界需要的博士頭銜
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去看看Elizabeth holmes 說了啥話吧!
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博班當然不是創業必要 目前也沒人這麼說吧?
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不過Theranos真的不是好例子
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原原po扭曲了一些念博班的初衷
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只是想表達在美國不會有博班跟創業極為互斥的情況
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他以為以他的經驗人人都可創業
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I know what you want to say, but case by case
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美國不會互斥,但也不是鼓勵你放著實驗不做跑去搞
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你的本職是博班生,要畢業就拿點professional 的東西出
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台灣: 老闆付你一個月8000~15000 你24小時都是老闆的
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有些還叫你去幫他外面找人頭開的公司做事
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在台灣我還沒聽過四大校博班資格考過後沒升六年級拿底於2
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0k
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....你聽的太少了 台大光電沒幾間實驗室超過20K
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阿你要頭銜老闆要人肝……自己洗頭下去的能怪誰?怪老闆要
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替你的人生負責?
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別亂說阿……
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都20多甚至30好幾了!別像小孩一樣要糖吃
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30幾 好想知道誰喔 我聽到中研院也才給28K
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是你自己說沒聽過 現在又要扯我要頭銜人家要肝喔?
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你現在科技業創業團隊沒博士有人要投資你?
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經費充足的都只收博後了 然後收幾個學生來打雜
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學生當奴工跑實驗 博後整里數據寫文章 最有效率
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還蠻好笑的……那是說歲數,真的是小朋友一個
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還有 32 則推文
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不是要推崇N,就覺得在這版要戰也不是這樣
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而且事實就是他沒聽過是他自己見聞少
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愛嗆什麼通則就是要詳盡調查,理工博混假的嗎?
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ㄧ個特例就可以推倒的論述敢講被洗臉剛好而已
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01/04 04:41, , 75F
雖然有點偏題 不過想請教為何博班薪水不是系內統一?
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系內? 有的老闆有錢 有的老闆沒錢 怎麼統一@@
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所以沒錢的老師還是可以收學生的意思嗎? 了解了
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01/04 05:26, , 78F
土博獎助金有些差異大概是 6K~40K
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主要是系所籌錢及老師申請要到的計畫的差異
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01/04 05:30, , 80F
理工一般跟中XX 合掛的20K起跳 可是收太多有收廉勞之虞
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當下差不多是給你$ 還收不滿人的狀態
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有些趨勢是印度或東南亞來的 比本土生可能還多
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前段校 有聽說有的是給很少 有的是老師會扣$ 不給足
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多少有人會為校名屈就低薪 大多還是會考量獎助金多寡
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有些系所又要學生素質好又給不出$ 可能就收不到人
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有20k早就一堆人念了
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01/04 16:58, , 87F
沒錢有沒錢的給法 有錢有有機的給法 給多少給少的問題...
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我在美國中西部,我們學校非常鼓勵創業,學校甚至
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推教授開spin off公司,學校還有負責推廣創業的單
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位,找mba的來演講
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01/04 19:05, , 91F
以前中興有教授給到一萬就把自己當神了,一天規定12
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小時以上在實驗室
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high tech創業本來就比較靠博士,其餘大部分看領域
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多參加會議認試一些頂尖的團隊,創業在工程領域頂尖
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的實驗室裡是很普偏的事
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不過還是以實驗室本身的技術為主,教授帶頭
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01/05 23:51, , 98F
學長推一個!想去東岸享受創業風氣QQ
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01/06 11:23, , 99F
破20k通常要接一堆無關畢業的瑣事 我自己見聞啦 沒比較好
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01/07 11:08, , 100F
考慮獎助金幾k~ 也需考慮未來性 未來性不好的
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01/07 11:08, , 101F
真的是給到20多k 也收不滿人
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01/07 11:09, , 102F
那未來性不好 為何博生收一堆? 這種博生就是勞工化了
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01/07 13:17, , 103F
我以前周遭的博班, 實驗室給超過20K的並不多 (四大)
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不如賣布丁 唸啥博士班
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01/14 21:30, , 105F
沒布丁怎麼賣布丁?(誤
01/14 21:30, 105F

01/14 22:21, , 106F
布丁一年才營業額85萬...3個人 很難賺
01/14 22:21, 106F

02/06 23:26, , 107F
這個很正常啊,老師沒充分計畫經費跟金流怎麼給錢...但
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02/06 23:26, , 108F
看到這種薪水還是覺得很慘,小弟弱弱碩士畢業,寫一份
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02/06 23:26, , 109F
國科會計畫都還可以一個月領一萬...博士生的loading一定
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02/06 23:26, , 110F
更重,居然也差不多,慘
02/06 23:26, 110F
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