Re: [閒聊] 無意中看到的

看板PhD作者 (彈珠汽水)時間13年前 (2010/12/17 13:05), 編輯推噓14(14045)
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我想 這位前輩或許沒有很了解國外情況... 我想我需要對這部分做一些釐清 沒錯 我在國內也遇到老闆跟我說 他要掛第一 叫我掛第二 而且是在我們寫到一系列paper集大成的時候那一篇 (一系列三篇) 但是在國外的 尤其是美國.... 最後一個作者的用意是 該篇論文是在該實驗室完成的 所以國外的老闆是搶最後一個作者 其他都都隨意 所以學生第一作者絕對不會有人跟你搶 稍微在這部分澄清一下 ※ 引述《littlest (讀冊人...)》之銘言: : 所謂的互掛問題...這是很多實驗室都會有個情況, : 算是為了要讓帳面好看吧! (不是台灣這樣, 國外也都會這樣), : 想想看, 如果實驗室有10個人, 每個人今天都發一篇, 不要說全掛到名啦, : 掛個五個好了, 今年你的 paper 帳面就有6篇了(加上自己), : 挺好看的阿... : 這種遊戲規則你知我知大家都知, : 所以在看著作選列的時候, 只看第一作者或是通訊作者, 這才是paper主要貢獻的人, : 很多人的第一作者是boss, 然後boss會跟你說, 人家知道我是妳boss, : 所以你還算是第一作者, 即使你的排序是第二.... : 狗屁...懂嗎? 這是狗屁... : 在你找教職的時候, 人家還是把你當第二作者, : 因為人家會認為, 老闆是第一, 所以實驗設計是老闆想的, paper是老闆寫的, : 你只是出雙手做實驗整理data, 說到底就是技工 : 不過我覺得好像很多台灣研究生都不知道這些遊戲規則, : 在算paper數量的時候都會算所有掛到名的總數量, 即使很多只是paper填充劑, : 然後就會說, XXX好厲害, paper數很多, 50篇耶!(IF:50耶, 50篇1點) 真神人 : 可是找教職的時候輸給第一作者五篇(IF:50,5篇10點)的競爭者, : 然後就會說, 這肯定中間有政治黑手介入, 不公平啦! : 我還是覺得齁..既然都踏入博士生行列了, 也算是學術工作者的初心者了, : 還是多少了解一下這一行的遊戲規則比較好, 知道遊戲規則也才知道怎麼打怪阿... : 回到原文, : 該博士生第一作者四篇, 算是合理範圍, : 當然不是說他成果不好, 這成果很好! 博四四篇, 在高分子算合理範圍, : 他老闆不讓他畢業並沒有不對阿(畢竟現在才博四), 也許下學期老闆就放人了, : 以這樣就說老闆不厚道似乎有失公平 -- ccfg ██ ˙ ▍ ▏ ▆▅▄▃▂▂▃▄▃▂▃▅▄▃▃▂▁▁▁▁▁▁▁ ██ ˙ 。 ▇▇▇▇▇▇▇█ 。 。██◢█▁▂▂▄ █◤ ▁▂▃▄▃▂▁ ˙ 。 ○ ◢▇▆▅▃▅▆▇ ◣▃▄▅▇ ▇▆▅▄▃▂▃▄▅▆▇ █◣ PTT2個人板:RaMuNe-75287 ▆▅▄▃▁▁▄▅▆ ▁▁▂▃█▂▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.97.11.107

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沒錯 很多是這樣
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最後作者是通訊作者, 通常是實驗室主持人,
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實驗室主持人搶第一作者本來就是很奇怪的事情,
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所以我說這是國內畸形的現象, 但不表示第一作者不重要
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通常整篇文章就只看兩個作者:第一作者跟通訊作者
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人文領域很多是老闆搶第一; 需要升等的生科老闆也需要第一
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同意 看到老師 第一作者就很怪
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不...最後作者不一定是通訊作者 在國外.很多老師讓學生
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第一作者掛通訊作者...但是肯定的是最後一個會是主持人
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通訊是看星號掛在哪,不是看最後一個位置
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我還看過星號掛中間的論文,我想主持人也不見得 100%
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放最後
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我單純以美國來講XD 我老闆很明確得這樣跟我講...
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因為我第一次寫論文的時候學台灣 把老板掛第二個
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第三個掛我台灣的老闆...給他的時候當場看到他臉都變了..XD
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他就很明確的跟我講這件事情....XD
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我覺得在美國反而不care誰是通訊作者..誰懂不怕被問倒誰掛
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不care誰是通訊作者!! 這個會不會扯太遠了?
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我是個人意見..@_@ 因為我老闆會讓學生掛通訊作者@_@
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所以我是個人推測啦.....@_@
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※ 編輯: s75287 來自: 76.170.84.95 (12/17 15:51)

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人文領域老闆搶第一? 人文領域兩人聯合掛名的文章已經
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是很少了 兩個人當中其中一個是學生的例子更少吧
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科科 樓上 我怎麼看過一堆例子 而且這幾年越來越多。很多
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為了拼升等 還拿學生論文去投期刊,自己掛第一作者,學生
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掛後面。有些甚至學生名字還不見了。我是社科領域的,這種
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例子這幾年越來越多
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同意SakuraWars說的 我看我老闆外掛的paper 他是掛最後的
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但是前面幾個作者根本就不同校系 有的甚至是不同國家
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有些事情要真得懂才能知道內情 現在不少碩博班的程度
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有些人根本方法、基本架構、理論是教授一手包辦
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學生只負責搞實做和實驗 還曾有實做教授做一半以上的
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這種情形下 誰才應該掛第一作者?很明顯了..........
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也很多情形是 教授要拼升等 但學生程度不行 也只好
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自己下去拼 再怎樣也總比全都自己做好
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學生沒啥功勞也有苦勞 不讓他畢業說不過去兼沒人要來
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社科常常是老師幫學生想idea、方法 學生負責執行而已
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這樣老師投期刊時掛第一作者有何不對呢?
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一切都是看領域
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樓上的A大,您說的怎麼跟我見的完全不一樣?包括我在內一堆
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社科學生,論文大多是自己發想設計寫作。您說的那種應該是
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程度不甚佳的學生吧。另外,我前面提的情況,不是只包括指
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導老師拿學生的文章去投稿,也包括有的老師拿非自己指導的
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學生文章投稿,甚至於文章要自己的碩士生研究助理寫,然後
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自己拿去投期刊,碩士生名字卻完全沒出現。這些情況,如果
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老師還掛第一個或是沒掛學生名字,就值得疑議了
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我自己還親身遇過,上完某門課之後老師要我把期末報告投研
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討會(但其實我早就已經自己去投了),但該位老師硬是要插
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一腳,然後只在文章上加幾段文獻了事(以表示自己有貢獻)。
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然後自己硬是要掛第一作者(整篇文章IDEA設計撰寫都是我)。
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而期末成績還握在他手上,你也不敢說什麼,就這樣本來是我
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一個人自己要投的文章,卻變成兩個人,我還變第二作者。
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不但如此,投完研討會之後過了半年多,我才發現那文章被老
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師自己拿去投期刊(只掛他自己名字)
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好像每個國家 領域都不太一樣, 日本就還是以通訊作者~
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我待過的實驗室全都看通訊作者,樣本含括臺歐日
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人文社科誰跟你掛名 學生自己當影子 只放老師名字而已
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而且我知道社科領域都不太管學生論文死活的
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絕大多數老師對於學生不能畢業沒啥感覺
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12/19 11:31, , 59F
同意樓上
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文章代碼(AID): #1D2k-BRM (PhD)
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