Re: [認真] 發表 Science & Nature 四十多篇

看板PhD作者時間14年前 (2010/02/05 07:26), 編輯推噓18(18018)
留言36則, 21人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《hdp1904 (Don)》之銘言: : 標題: [認真] 發表 Science & Nature 四十多篇 : 時間: Wed Feb 3 20:46:32 2010 : : 中大葉永烜教授發表在Nature和Science的期刊共超過四十篇以上,為華人之最 : 不知道目前世界上最多的是幾篇? : 心想應該不是研究天文類的比較容易登上Nature或Science吧? : 應該是那位教授研究實力,成果超強才有辦法做得到吧! 主因是因為他參與了該領域"pioneer地位"的研究計劃 我不知道你所指的研究實力是什麼? 是數學物理超強 很會推倒公式? 想像力豐富? 有超人的耐心? 具備以上條件的人 其實 超乎你想像的多 但是台灣有幾個葉永烜? (順帶一提 他應該不是台灣人 看名字拼音像是香港人) 有一種"研究實力"經常被台灣人忽視 但是它其實 非常重要 "人脈" 不要以為這兩個字很簡單 或者裝清高不屑一顧 人脈 其實也反映了一個人的聰明才智 沒有人會想跟蠢蛋合作 科學界其實非常現實殘酷 有利用價值的人才會被留下 也許這個人能搞到什麼經費 也許這個人有不可取代的實驗技術 也許這個人總是有非常好的IDEA 不是處事圓融善於交際就夠了 這兩個字對台灣學者來說 尤其重要 至少在天文領域 因為台灣獨立發展天文觀測計劃的實力非常薄弱 第一沒有錢第二沒有地第三沒技術而且連老天都不配合(潮濕多雨不利觀測) 向外發展反而是現在最好的選項 (其實國際合作也是現在的趨勢) 畢竟巧婦難為無米之炊 我來德國七個月了 其實我真的覺得 台灣的博士生還有教授 受過的學術訓練並不會比老外差 但是 很多人一輩子只能埋首苦幹做些根本沒有人會重視的苦工 為什麼? 因為一直跟在別人屁股後面走 望遠鏡 永遠蓋得比別人小 只能做次等的研究課題 有些人也許擠身到了國際合作的大型計劃 但卻仍然進不到領導群 只能做一些枝微末節的工作 而有些人 只能撿些別人早已分析過榨乾的數據來試圖挖出可能性微小的黃金 (我的確認識一個這樣挖出黃金的人 但是在他挖到之前 處境可比十年寒窗苦讀) 如何建立人脈 如何爭取跟別人的合作 如何在合作關係中取得領導群地位 我真的覺得這是年輕學者非常重要的課題 也是我現在修得很辛苦的學分 想要做到這些 扎實的知識學問只是基本而已 不但要滿肚子墨水 還要寫得出來 說得出來 而且還得說得好 : → Alamy:他在國外打拼幾十年了. 有reputation. 有connection. 02/03 21:15 : → Alamy:台灣(or中大)充其量只是沾到他的光環而已 02/03 21:16 : → Alamy:要說台灣真的起來了. 甚麼未來發展指日可待..我看還有很長的 02/03 21:17 : → Alamy:路要走. 02/03 21:18 同意 : 推 lmsmichael:40幾篇沒有一篇第一作者,通訊作者是台灣... 02/03 21:20 : → lmsmichael:所以對台灣國際名聲來講近乎於0 / \ 02/03 21:21 並不是這樣 如後解釋 : → Alamy:不過還是很肯定他願意來台灣躺混水. 普渡眾生. 02/03 21:22 : → lmsmichael:通訊作者+通訊作者是算在台灣身上的全部S+N大概也就 02/03 21:22 : → lmsmichael:4.50篇...2/3還是中研院的... 02/03 21:23 : → Alamy:不過我是覺得我們自己要檢討. 不要甚麼都只會搞虛的. 02/03 21:24 : → Alamy:如果是在台灣一步步助副正. 然後有40篇nature. 那台灣才真 02/03 21:25 : → Alamy:的是已經站起來了. 02/03 21:25 : → lmsmichael:通訊or第一是台灣,交大1篇,清大6.7篇,台大10篇上下 02/03 21:26 : → lmsmichael:成大2.3篇吧....這就是ugly truth / \ 02/03 21:27 : → lmsmichael:倒是醫學表現很搶眼,發表了不少新英格蘭醫學雜誌。 02/03 21:29 : 推 qtzbbztq:真是威猛 我一輩子有一篇就好了... 我看到我老闆有 02/03 21:41 : → qtzbbztq:3篇 Lancet 已經很吃驚了~_~.. 人外有人阿 02/03 21:46 : 推 kuanun:我看caltech有個lab 光09年就四篇了 囧 02/03 22:00 : → emitter:107年以後 是不是可能『中大』換人? 02/03 22:50 : 推 os32:大陸那邊不是每次都再說嗎 去沙漠挖個恐龍蛋就nature了 02/03 23:51 : 推 SmileFace:我以為當通訊作者比第一作者重要多了,第一作者通常只是 02/04 00:02 : → SmileFace:執行者,但通訊作者是指導者,國外有些學校評鑑tenure可 02/04 00:03 : → SmileFace:是把你當通訊作者的次數也列入考量喔... 02/04 00:03 : → SmileFace:當第一作者的好處大概就是人家引用都會有你的名字,感覺 02/04 00:04 : → SmileFace:比較爽吧 XD 02/04 00:04 : → Epsilon:看領域,有些領域是沒有通訊作者這種東西的 02/04 00:40 : 推 experience:電資領域要發Science Nature有點難 XD 02/04 01:21 : 推 qtzbbztq:不是吧 我覺得第一作者無論在什麼時候都是最重要的.. 02/04 02:00 : → qtzbbztq:人家只會記得這篇PAPER是哪個第一作者作的 通訊作者 02/04 02:02 : → qtzbbztq:反而比較像是為了讓指導教授不要跟學生搶第一 而設立的 02/04 02:03 : → qtzbbztq:另一個等同第一作者的位置...但是也常常看到第一和通訊 02/04 02:03 : → qtzbbztq:是同一個人~ 02/04 02:03 : 推 HOPEFIRE:名字在前面最重要 02/04 02:59 這個 真的看領域 本實驗室出paper 作者排序一律使用字母排序 通訊作者大多是博士生或博士後(真的動手下去分析數據+寫的人) 但是圈內人都知道我們老大是誰...即使他的名字既不是第一作者也不是通訊作者 我們老大一年大約會去十幾個會議 發表我們的成果 找尋合作者 挖錢 同領域的誰不知道他 我們實驗室年產約一兩篇nature或者science 其他等級期刊約十幾篇 所有成員的名字都會入列(無論貢獻大小) 圈外人一定看的霧煞煞 譬如 當我畢業後 我身上應該會掛著三十幾篇paper 裡面搞不好還有nature 但是 我的貢獻是無法從這些數字評量的 可是到底誰有沒有實力 圈內人是清楚的 我個人覺得 這比算你有幾篇paper的壓力還大 因為你平時就要努力的表現 大膽發表自己的意見 讓人留下深刻印象 我直到現在 在這方面都做得不太好 深感挫折 也讓我理解到 這是台灣教育一個很大的問題 在台灣的時候 我自認英文講得還不錯 而且喜歡發表意見(跟同儕相比) 來到這裡才發現 原來我離"活躍自在的交談討論" 還好遠好遠... 好像離題了... 希望有解釋到大家的疑惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 77.1.21.138

02/05 08:22, , 1F
人脈真的很重要 不然資源都找的很辛苦...
02/05 08:22, 1F

02/05 08:25, , 2F
好文 可是人脈跟勾結有時候有點難分.....
02/05 08:25, 2F

02/05 08:59, , 3F
推一下活躍自在的交談討論 這的確是很難做到呀
02/05 08:59, 3F

02/05 09:16, , 4F
推,你說的那幾點,在任何領域都一樣。
02/05 09:16, 4F

02/05 10:00, , 5F
to 2F, 無意冒犯,但我要說,你會這麼說是因為你沒看過真
02/05 10:00, 5F

02/05 10:00, , 6F
正所謂的人脈。
02/05 10:00, 6F

02/05 12:59, , 7F
請問台灣學者為什麼甘願在別人屁股後面走?
02/05 12:59, 7F

02/05 13:13, , 8F
是甘願 還是被逼呢
02/05 13:13, 8F

02/05 13:19, , 9F
要走在前面要願意花錢賭才比較有機會
02/05 13:19, 9F

02/05 13:23, , 10F
推,有國際合作時更能體會人脈的意義
02/05 13:23, 10F

02/05 13:26, , 11F
要拿大錢是不是就要做一些下流的事情?
02/05 13:26, 11F

02/05 16:57, , 12F
第一作者也是照姓的順序嗎 第一作者之後的順序就沒差啦
02/05 16:57, 12F

02/05 23:10, , 13F
2F其實很正確,事實上善於交換利益也是一種特殊專長。不
02/05 23:10, 13F

02/05 23:13, , 14F
過當然這種人大多也頗聰明,通常也能說一嘴好研究。
02/05 23:13, 14F

02/05 23:17, , 15F
總之精明的人實力絕大多數也有兩下子,反之亦然。
02/05 23:17, 15F

02/06 00:06, , 16F
這種PAPER的掛法不問貢獻還真是有點令人無法苟同阿,抹煞了
02/06 00:06, 16F

02/06 00:06, , 17F
PAPER掛名的真正意義。
02/06 00:06, 17F

02/06 01:54, , 18F
回HOPE 是的 全部都照姓式排 回樓上 在實驗團隊中有時很
02/06 01:54, 18F

02/06 01:55, , 19F
難歸屬貢獻 因為這是集眾人之力創造的成果 有些人也許
02/06 01:55, 19F

02/06 01:55, , 20F
出了很好的IDEA有些人默默的做些瑣碎可是一樣很重要的苦
02/06 01:55, 20F

02/06 01:56, , 21F
工 太在意功勞高低會讓這些瑣事沒有人願意去做
02/06 01:56, 21F

02/06 02:29, , 22F
下次我寫PAPER把負責報帳的秘書小姐和負責打掃的助理都寫進
02/06 02:29, 22F

02/06 02:30, , 23F
去好了,不然怕他們下次不幫我報帳了 XD
02/06 02:30, 23F

02/06 16:45, , 24F
你們LAB有幾個人呀?如果是二、三十人以上的大LAB怎麼掛?
02/06 16:45, 24F

02/06 16:47, , 25F
要進你們實驗室要改名,叫A. Axx 每篇不是第一就是第二作者
02/06 16:47, 25F

02/06 20:10, , 26F
高能就是按照字母順序 有些領域就是傳統
02/06 20:10, 26F

02/06 20:10, , 27F
不懂得尊重傳統只想要名 就像楊振寧要求李政道讓他掛前面
02/06 20:10, 27F

02/06 21:12, , 28F
樓上可以進一步介紹不遵守傳統的要求之後發生啥嗎?
02/06 21:12, 28F

02/07 01:07, , 29F
改名那個還蠻好笑的 XD Sir, my name is A. A. AAA
02/07 01:07, 29F

02/07 11:56, , 30F
樓上 這樣發音不就變成 欸.欸.欸欸欸
02/07 11:56, 30F

02/07 11:57, , 31F
所謂按照姓名字母順序排列 還真的有點難以想像...
02/07 11:57, 31F

02/07 20:03, , 32F
能這樣可以畢業後擁有二三十篇第一作者加上可能的S or N
02/07 20:03, 32F

02/07 20:04, , 33F
叫我幾個 ㄟ 我都願意 >///<
02/07 20:04, 33F

02/08 13:11, , 34F
這就是說法的不同了 像是 陳腐很深 vs 深謀遠慮
02/08 13:11, 34F

02/14 01:47, , 35F
人脈真的很重要+1
02/14 01:47, 35F

01/06 22:40, 5年前 , 36F
出了很好的IDEA有些 https://daxiv.com
01/06 22:40, 36F
文章代碼(AID): #1BQrU-nb (PhD)
文章代碼(AID): #1BQrU-nb (PhD)