Re: [心得] 怎有這種老師?

看板PhD作者 (我是EPS)時間19年前 (2007/02/26 16:02), 編輯推噓7(11推 4噓 34→)
留言49則, 10人參與, 最新討論串9/13 (看更多)
※ 引述《welong (夢想環遊世界)》之銘言： : 但是，根據原PO學長的情況，原則上他已經可以畢業了，更重要的是畢業之後 : 的出路都已經找好了。現在的問題是老師叼難他，希望他可以有多一點著作 這是我不予置評的部份. 講難聽點, 我們在此接收的資訊都是被原po過濾過的, 就連原po自己都不是當事人了, 我們這些接收第三手第四手資訊的, 怎知道事實是否就如原po所說? 所以該當事人是否真的達到畢業標準? 這是我們根本無法確知的事. 可能錯在教授, 可能錯在學生, 也可能都有錯, 我們根本不能判斷. 但這裡可以確定的是, 當事人的父親介入了, 這是不該發生的. 換做我是教授, 我不會因此跟學生發脾氣, 但我一定會清楚告訴他, 找他爸來也沒用. (也會坦然告訴他爸目前的狀況, 但會說清楚, 這是我和他父親之間最後一次就學術問題的對話, 不然沒完沒了.) 學生能不能畢業, 自有一套標準在. 如果覺得我的標準不公, 有本事你說服我, 或請別的教授/所務會議/所長/相關委員來作學術上的仲裁都可以, 這是學術問題, 找家人是沒用的. 另一方面, 我也覺得可能台灣很多的研究所都賦予指導教授過大的生殺大權. 為解決像這樣的爭議, 應該要讓別的教授有適當制衡力. 譬如, 以我所畢業的研究所來說, 五個以上口試委員是在論文研究開始進行前就先找好的, 並不是指導教授決定讓學生畢業了才開始選口試委員. 委員會的主席是指導教授, 但最後只要有五個以上的教授簽名, 學生就可畢業, 就算指導教授不在那五人之中也沒關係. 研究進行中, 任何委員都可關心進度, 若覺得指導教授給學生太多雜務妨礙了畢業進程, 委員也可以提出異議. 甚至, 為避免同所的教授聯合起來欺壓學生, 在找口試委員時, 一定要含一個外系的教授, 而除了指導教授外, 所有的委員都是學生自己找, 由所來任命. 而不是由指導教授決定. 又或者, 系所有設一位graduate chair, 主管博士班大小事務. 學生若對指導教授有抱怨, 又不想直接跟教授槓上, 可先找graduate chair, 請他代為溝通. 若此管道無效, 則校方的graduate division也有仲裁機構. 像這種可以避免指導教授獨大的系統, 台灣或許還不成熟, 但學術問題就該循學術管道解決, 這是基本原則. 把家人牽扯進來是不應該的. 換做是我, 就算我要循體制外管道與教授抗爭, 我也不會把家人扯進來. 這是成年人的基本擔當. -- 用星光作畫的男孩 他的夜晚比白天燦爛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 146.88.3.221
推
02/26 16:23, , 1F
於心戚戚焉～
02/26 16:23, 1F
推
02/26 16:24, , 2F
可能原來他父親也只是想過年拜訪教授 經過三.四手也才變成
02/26 16:24, 2F
→
02/26 16:25, , 3F
介入的壓.... 每個人都先入為主了 降子怎說都說不明 >"<
02/26 16:25, 3F
推
02/26 16:46, , 4F
我也是看到父親要去找老闆覺得有夠怪，但是看到不少網友認為
02/26 16:46, 4F
→
02/26 16:47, , 5F
這樣正常，就覺得更怪。
02/26 16:47, 5F
推
02/26 16:49, , 6F
我覺得怪 要看前提是啥!不過要是我 是不會讓自己父親介入的
02/26 16:49, 6F
推
02/26 16:57, , 7F
我也不會啊。我會死命阻止我老爸你不要讓我沒臉做人啊啊啊啊啊
02/26 16:57, 7F
推
02/26 20:15, , 8F
不過如果我是老爸,我知道這情況的話也會直接去找那教
02/26 20:15, 8F
→
02/26 20:16, , 9F
授叫他不要太過份,這是情感問題,不可能聽到還放著不管
02/26 20:16, 9F
推
02/26 20:21, , 10F
另外我也覺得E大不要拿制度完善的地方的做法來評斷制
02/26 20:21, 10F
→
02/26 20:22, , 11F
度不完善的地方,台灣不是美國,制度就是這麼不完善,所
02/26 20:22, 11F
→
02/26 20:22, , 12F
以在這種地方用非常手段自救,我覺得還算情有可原
02/26 20:22, 12F
推
02/26 20:28, , 13F
到國外..不是應該視野更廣?不是應該更能用不同角度看事?
02/26 20:28, 13F
→
02/26 20:31, , 14F
很難講,有些人到了國外反而會講"你看我們這邊多好多好
02/26 20:31, 14F
→
02/26 20:31, , 15F
而不是自以為是的謾罵...
02/26 20:31, 15F
→
02/26 20:32, , 16F
,唉呀你們怎麼不這樣那樣做呢? 那才先進啊!" 這種話
02/26 20:32, 16F
→
02/26 20:32, , 17F
所以我常說講國外視野廣是屁話...換了位置換了腦袋...
02/26 20:32, 17F
→
02/26 20:33, , 18F
我看E大這幾篇文章非常有這種感覺
02/26 20:33, 18F
噓
02/26 22:12, , 19F
去看海洋大學事件的新聞吧
02/26 22:12, 19F
推
02/26 22:26, , 20F
N兄, 老爸對解決問題有什麼用? 還不是去罵爽把問題搞砸而已
02/26 22:26, 20F
→
02/26 23:11, , 21F
最懶得看一些人遇到事情就說: 國外怎樣怎樣.....
02/26 23:11, 21F
推
02/26 23:25, , 22F
哈哈...我是老爸的話不會直接去罵,會找關係用高層壓他
02/26 23:25, 22F
→
02/26 23:30, , 23F
反正他要搞我兒子,那我就來搞他,這也是他自找的
02/26 23:30, 23F
→
02/27 00:13, , 24F
海大的事與此有何關聯? 那學生找父親去關說了嗎?
02/27 00:13, 24F
→
02/27 00:14, , 25F
所以國內出問題是找老爸去哭而不是自己解決就對了?
02/27 00:14, 25F
→
02/27 00:15, , 26F
N兄這做法或許較高明, 但這卻是破壞學術環境一個很好的方式
02/27 00:15, 26F
噓
02/27 00:43, , 27F
海大的事是指找系主任也是鬧翻沒用..不要沒事就謾罵好嗎？
02/27 00:43, 27F
噓
02/27 02:36, , 28F
國內出問題就是只能自救,大家比背景後台人脈,誰硬誰就
02/27 02:36, 28F
→
02/27 02:37, , 29F
是最後贏家,這是因為制度不健全的關係,不能太苛責
02/27 02:37, 29F
推
02/27 02:41, , 30F
謾罵? 說得不合你意就叫謾罵啊? 意氣用事可以解決問題?
02/27 02:41, 30F
→
02/27 02:42, , 31F
而制度為何不健全? 還不是學閥大老希望這種方便壓搾學
02/27 02:42, 31F
→
02/27 02:43, , 32F
所以根本就沒人願意從制度面以及體制內去解決問題.
02/27 02:43, 32F
→
02/27 02:43, , 33F
就算如此, 把家人扯進來也是滿遜的. 有本事去找後台啊.
02/27 02:43, 33F
→
02/27 02:43, , 34F
生的情況繼續維持下去,所以才沒意願去改善
02/27 02:43, 34F
→
02/27 02:44, , 35F
學生除了靠家人,哪還有什麼後台?
02/27 02:44, 35F
→
02/27 02:44, , 36F
希望大家成了教授後, 除了不要壓榨學生, 也要設法去改善
02/27 02:44, 36F
→
02/27 02:45, , 37F
體制上的問題.
02/27 02:45, 37F
→
02/27 02:45, , 38F
此外, 我不相信一個校/所內所有教授沒人會幫學生說話.
02/27 02:45, 38F
→
02/27 02:44, , 39F
某中研院士的老婆姐姐學弟學妹都在學界政界壟斷學術資
02/27 02:44, 39F
→
02/27 02:46, , 40F
海大那件事不就有很多教授挺學生?
02/27 02:46, 40F
→
02/27 02:46, , 41F
如果你真的覺得學術界就是那麼黑暗而沒有自清的力量,
02/27 02:46, 41F
→
02/27 02:46, , 42F
源,那這樣算不算靠家人? 家族勢力本來就是人脈的一種
02/27 02:46, 42F
→
02/27 02:47, , 43F
一開始最好就不要踏進來, 去社會混看看.
02/27 02:47, 43F
→
02/27 02:47, , 44F
那照你這樣說, 本故事的主角豈不更遜? 父親一點力量也沒有
02/27 02:47, 44F
→
02/27 02:48, , 45F
要找與學術無關的第三者, 也麻煩找有力一點的好不好?
02/27 02:48, 45F
→
02/27 02:48, , 46F
沒錯他父親是很遜沒力量,所以你就嘲笑弱小者,幫掌握絕
02/27 02:48, 46F
→
02/27 02:49, , 47F
大權力的教授說話? 要學生自己找人和大教授對抗?
02/27 02:49, 47F
→
02/27 02:50, , 48F
你這種說法根本就是假公平,尤其是對國內的環境而言
02/27 02:50, 48F
噓
03/16 14:33, , 49F
這篇嘴砲太大還扯到仲裁 有仲裁部門還需要您出嘴?
03/16 14:33, 49F
‣ 更多 Epsilon 的文章
文章代碼(AID): #15ufGCiq (PhD)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 9 之 13 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 Epsilon 的文章
文章代碼(AID): #15ufGCiq (PhD)