[EU4 ] Common Sense的幾點觀察

看板Paradox作者 (魏奇˙安提利斯)時間10年前 (2015/06/10 18:57), 10年前編輯推噓44(44推 0噓 83→)
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昨晚發售後到目前為止做了些測試，測試國家為波蘭、布蘭登堡與英國。於是對這個號稱 EU4.5的新DLC Common Sense有一些初步心得如下（也歡迎大家一起討論）： 1.電腦法國大nerf。現在無論你是卡斯、勃根地還是英國都不用太害怕法國大魔王了，因 為法國除了失去低地國與加萊的一坨核心外，還失去了以往的附庸加成。 以往每個附庸可以提供近萬人力和6-10隊軍隊，還能幫忙分攤WE；現在變成法國的領土後 就只剩下增加近百人力與充其量3隊陸軍上限而已。所以除了領土看起來變大和多了外交空 間以外，初期的能戰力其實大損。電腦也常常不會好好利用多出來的外交空間，而且現在 開局也沒有與英國在戰爭狀態，導致玩家英國／卡斯提爾／勃根地可以輕易地找到盟友來 圍毆法國。（除非你運氣極差碰到法國開局選擇與奧地利同盟） 2.擴張的AE變低。低蠻多的，我用波蘭一口氣割讓條頓五塊地，還包括沒宣稱的Danzig， 居然對周邊國家也不過才20-50的AE。大概是因為初期發展度都還比較低的關係？ 這對擴張流來說也許是個值得欣慰的好消息，至少有好那麼一秒吧，因為.... 3.造核天殺貴。由於現在造核心是會看development（1d=10adm），加上偽造宣稱的效果打 折（從-25%變成-10%）所以造核的成本大幅提升。隨便一個省很容易需要破百adm points ，更別提之後development值還可以再增加 而單就歐洲來看，我認為這個造核對俄國與瑞典的影響為大。因為以往北歐、俄羅斯與中 亞都是基稅低的爛地－只要花很低廉的費用就可以造核。好比一塊基稅1的宣稱地，只要 15 adm points（俄羅斯更低） 但是現在因為改算development，所以會再納入production和manpower，就算是1基稅的爛 地也至少會有1 production和1 manpower，也就是隨便都至少要以往＂三倍＂的行政點來 造核 相較於神羅境內那種高基稅低manpower的領土來說，這些爛地的造核成本成長率是最為可 觀的 結論：俄羅斯nerf ? 4.土雞nerf。之前那篇note就有討論過了，現在版本土雞的確擴張的稍為慢一些 5.外交餵養再吞併法基本上廢掉了。因為現在外交併吞也是看development，換言之也就是 會需要以往幾乎兩～三倍的外交點數才能吞併一個附庸。加上現在對附庸有許多新指令可 以玩，也許養一兩個好附庸的效果會大於直接併吞之。 6.新版的要塞需要花些時間適應。例如新版所謂的「第一級要塞」castle其實是個等級二 的要塞（fort lv2, garrison 2000）；本來是沒有所謂的lv1要塞的，但因為首都內建+1 fort lv的設計，所以萬一首都剛好是個無要塞省分，就會變成有fort lv1的微妙狀況出現 現在圍城死人率增加不少，還有小概率事件讓你在圍城初期爆發瘟疫死更多人力...人力更 容易見底了= = 結論：家裡幾乎每三省就有一省是要塞的條頓騎士團變得不大好啃.... 7.殲滅戰不容易。因為現在有要塞的設計，所以沒辦法像以前一樣搞決戰、打敗敵人後追 擊到敵國深處把沒士氣的部隊一口氣殲滅，現在會被要塞擋下來。你就只能選擇圍城，然 後眼睜睜的看著敵人在防線後面重整旗鼓。 這個影響最大的是人力與持久戰的重要性 8.海外吸引力增。由於造核與外交吞併變難造成歐陸擴張相對不易，海外殖民與貿易的誘 因或可因此提高，而且海外造核依舊還是享有殖民地減免... 而海外殖民地與貿易要靠海軍來維持，海權重要性或可因此提升。 結論：最大受惠者或許是英國！？ 9.就國家理念群來說： 經濟理念buff－因為建築物現在變貴，造價打折更有感；還能降development cost 管理理念buff－減造核BJ4 影響理念buff－減外交吞併、增加附庸可玩性 外交理念微buff－現在沒有大使館了，如果想要增加外交官就得靠這裡念了 貴族理念buff－想要讓自己的省分變得更難造核嗎？ 防禦理念buff－缺人力嗎？想要更硬的要塞嗎？ 此外殖民與海軍相關的理念在我看來吸引力也變多了不少.... 傳統被認為很OP的革新、進攻、質量、人道的吸引力也許就失去了那麼一些些 10.現階段版本問題還是頗多，包括無法啟動遊戲或CTD等等，以及各種bug和平衡性問題。 請諸位耐心等hotfix囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.137.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1433933848.A.794.html ※ 編輯: jonathan836 (36.224.137.173), 06/10/2015 19:14:07
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ck2的法蘭雞表示欣慰(?
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波蘭開局割一堆地加上附庸利沃亞也才幾國進包圍網
06/10 19:19, 2F
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問題是就算割下來也沒常常點數造核...
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推
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一開始讓mazovia吃條頓 結果要花千點外交才能合併
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奧斯曼現在好像出不了東正叛軍 不知道還能不能轉
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波波打瑞典和俄羅斯變超難 工城每個月都幾千人在死的
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有國家focus以後 理念比較好做分配 不過20年只能選一次
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然後在敵境行軍變複雜了 不能像以前打落水狗
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※ 編輯: jonathan836 (36.224.137.173), 06/10/2015 19:42:23
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甚至有相鄰省分要繞一圈才能支援
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06/10 19:46, , 10F
國家focus不是art of war就有了?
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06/10 19:47, , 11F
不過同意其他的部分，防禦方依舊有利
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顯然這是個李德哈特的理論還適用的年代（？）
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推
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間接路線成為顯學?向樓上求解
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推
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大概是不要正面硬上，要從後面上的意思 誤
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喔我不是說間接路線啦XD那也很有名沒錯～只是我說的
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是指防禦＞進攻這件事，進攻方要花費更多準備與兵力
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因此防禦方有優勢....
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"防禦就是最好的進攻"，李德哈特曾如是說
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是軍隊走到有堡壘的地就強迫一定要打堡壘嗎 ？
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不然為啥不能搞殲滅戰 ？ 繞過去不行嗎 ?
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如果沒有堡壘的地方夠多，總會繞得過去，只是耽誤時
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機而已。而且他只要插一座堡壘就能在周遭發揮路障效
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果，哪怕是最便宜的堡壘
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所以一碰到堡壘附近區域就一定得進入圍城模式喔 ？
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推
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玩小卡才3個堡壘，內戰叛軍一出直接佔兩個堡壘，差點亡國
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推
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我也有art of war 可是以前沒有開過focus
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這次是開了新波波發現有focus 以為是新出的
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看了一下patch note 原來是Res Publica
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National Focus is now also available for players
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with the Common Sense expansion, even if they do
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not own Res Publica.
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推
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包圍網不能割沒核心的地了
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推
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要塞路障變的超級麻煩...鄰近沒要塞的地佔一回100%..
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可是一走掉立刻吐回去..只能說要塞系統讓戰爭變成麻煩事
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變成外交>戰爭..比CK還要CK...
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推
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尤其是一個省份位於多個要塞的控制區域時
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會便成你只能走向其中一個要塞 另外所有要塞全都要繞路
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推
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感覺陸權國要死光了
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還有 49 則推文
推
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新日記又出了~~
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果然下修造核費用 而且8點我覺得已經OK了
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應該是種田流與戰爭流可接受的平衡點?
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再下修的話只怕沒人要種田了XD
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推
06/11 20:56, , 92F
只降外交吞併沒降直接造核啊...還是好貴..
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真的耶XD看太快
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06/11 21:03, , 94F
求新日記的傳送門
06/11 21:03, 94F
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06/11 21:19, , 96F
感謝Borges大大
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推
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六月下旬還有一個比較大的更新
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西歐小國也可以跑
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06/11 22:07, , 99F
石高衝上去，最少還真的可以小國帶不太小的軍隊
06/11 22:07, 99F
推
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一省國快樂農場
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推
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感覺台灣國更容易活下來了 XD
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建設台灣島(?)
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剛剛開了一句台灣自定..只有赤崁省份能發展
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臺中山地+熱帶 基隆山地 發展都好貴 Orz
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堡壘好像只要進入圍城狀態，附近無堡壘地似乎就不會
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變成進入堡壘zoc範圍內的樣子?
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像我正在倫敦圍城，倫敦附近的地只要派兵過去馬上就
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是100%圍城
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另外雖然堡壘有卡zoc，但進堡壘省份的地卻可以移動
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舉例來說，A省有堡壘，四周BCDE為被A照應的省份
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我進B，會被堡壘卡住無法進CDE，可是還是能進A
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進了A後圍城，再分兵出去佔領BCDE，此時堡壘效果無效
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但是這種情況如果你沒把A省堡壘打下來再離開的話
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BCDE省份會馬上被ZOC拿回去
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06/12 00:31, , 115F
所以你還是得打堡壘 除非你是差一點點分數
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推
06/12 00:43, , 116F
剛開了一場莫斯科打個兩小時還是等修改再玩 這次就算
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06/12 00:45, , 117F
有宣稱 光吃完整個諾夫就要花上800~1000行政點
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外加東歐堡壘少 遊牧民族根本爽爽佔點
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06/12 00:47, , 119F
還有之前當菜虐的利窩尼亞騎士團堡壘群根本變態
06/12 00:47, 119F
推
06/12 01:18, , 120F
七年戰爭中的普魯士終於可以活下來了XDDD
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06/12 01:20, , 121F
沒保壘的地只要進的去就是100%30天攻陷
06/12 01:20, 121F
推
06/12 08:55, , 122F
真心覺得奧地利相對之下變很強 聯統流
06/12 08:55, 122F
推
06/12 12:55, , 123F
應該說奧地利本來就該很強 一個史實走向
06/12 12:55, 123F
推
06/12 15:59, , 124F
玩到後期 用大砲圍要塞
06/12 15:59, 124F
推
06/12 21:46, , 125F
第十點 看樣子還是先繼續1.11.4了
06/12 21:46, 125F
推
06/13 00:12, , 126F
1.12.1已釋出
06/13 00:12, 126F
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06/16 18:02, , 127F
拜占庭各種玩不起來QQ
06/16 18:02, 127F
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