[霹靂] 素還真-恨鐵不成鋼

看板Palmar_Drama作者 (Gentleman monmo)時間2年前 (2022/01/29 01:13), 2年前編輯推噓40(411139)
留言181則, 39人參與, 2年前最新討論串1/1
沒發在電影版 是因為不想影響觀望進場的路人 因為它始終還算是個對不熟布袋戲的人來說 在娛樂方面及格的作品~ 也畢竟布袋戲電影稀有 確實也值得多給一些容錯空間 你問我的話... 有第二部我還是會進場(也忍了好幾天 週二去看特映的可能會二刷) But... 及格的更多是技術層面 操偶 場景 特效 動畫 口白 但嚴格說起來 劇本是不及格的 如果加上戲迷眼光扣的分數會更多 我就不挑剔太多 直言三個個人覺得最大的問題 我認真的希望霹靂既然有第二部以上的電影計畫 不一定是誰 他們可以看看網路上的評論 找其中幾位覺得中肯的 像是腦力激盪或者市調會議 聽聽他們的看法 因為我真心認為這次的劇本 最好不要是黃天寫的 如果是太子勉強吐個槽接受 如果黃天本身讓劇本這樣過關 真的不ok 三個我個人認為最大的問題 (一)素還真的"起源" 是的... 就像很多今天看完的戲迷會有的錯愕 某程度這是宣傳預告詐欺吧... 簡直像是看A片封面修圖然後裡面是醜女般有點不爽 我就問 請問你看完對素還真的"起源"到底多了解了什麼? 有個師父叫八趾麒麟這個就算不是老戲迷 看預告也知道 是被撿到的白毛屁孩這預告也有了..................Then? 看完的人同樣也知道 關於素的起源"一個白毛屁孩被他師父養大" 幹!! 這三小起源呀!!!!!!!!!!!!!!! 你要釣人去看電影賣個關子 揭開來看結果跟只看完預告的收穫一樣是三小............... 要知道 我已經不是用老害的角度來評論 要賣"英雄起源" 的是你 結果整部戲演完觀眾還是不曉得這角色真正的起源是誰 更多的只是電影中硬生生附添 只徒增更多納悶的設定 一些看起來很故弄玄虛的片段 兩隻也沒交代來歷的麒麟 突然跑來說"我要傳麒麟雙心"給你是怎樣 不是要變東方迪士尼 目標漫威 那有沒有好好研究過人家的劇本? 好 我們退一萬步 接受你硬凹"其實我的起源是指素如何踏上江湖成為高手啦" 即使跟宣傳不符 我給你凹 這都還是失敗的鋪陳呀? 鋼鐵人->差點死在沙漠開始製造鋼鐵人跟找到反應爐 美國隊長->弱小者強大心志吞藥彌補 雷神->前其因為點滿無聊 後來磨練進化 黑豹->傳承然後打藥 女巫->魔方影響各種心志臻瘋狂後爆發 浩克->研究後被射線汙染掙扎於雙重性格 奇異博士->失去一切後苦學終於扛起一切 我就不繼續寫了 我想說的是 英雄之所以是英雄 都有一段奮鬥史 都有一段合理的得到能力 成為英雄的過程 素還真->說你天命就天命 天外飛來兩隻聖獸送你兩顆心 喔喔喔我屌爆了我超強 說半天了你的少年成英雄 一樣還是走素神 素俊逸 素噁心路線 更甚者... 你要直接讓他成為天命罩頂的Chosen One 還用了最糟的方式---就是完全省略掉原本大肆宣傳的素還真背景 合起來是一種電影版近年被罵最慘的 所謂"星八克"的模式 (出於星戰八 突然反高潮的讓星戰龍傲天的女主角芮 身世變成一個超普通凡人) 宣傳素是神人 好像要揭開神秘的來歷-結果都避而不談 嘿嘿我素在電影裡真的就只是個被撿來的孩子 師傅鳥鳥的 然後有一天說你天命就天命 天外飛來兩隻聖獸送你兩顆心 喔喔喔我屌爆了我超強!! 一般故事要成為這等人物 至少都還會賦予他上天眷顧 真正誕生就有天命的背景人設 才會讓他的變強不會那麼突然 那麼的天外飛來 用嘴巴說的"我就是強"好嗎!! 蒼白的身世 單薄無趣的成長史 在電影素還真中 這個所謂的英雄變得毫無說服力 就只是我說你是你就是 偏偏在霹靂眾多ip中 明明素還真是該相對很好發揮描寫不無趣的角色呀 還是頭牌 真的是看到有點無奈... 浪費了這麼好的一張王牌ip!! (這部的素還真前期還有點模樣 後期跟一般老派老梗的少漫主角有啥兩樣?) (二)八趾麒麟 如果說素還真的"英雄起源"變成雙重詐騙 沒有起源 又是個用台詞硬塞而成的英雄 導致電影有些似是而非的失落 那麼八趾麒麟引起的就真的是龜覽趴火!!! 現在年輕一點的戲迷可能對這角色沒什麼感覺 但我相信老戲迷應該很多當年也是滿肚子火 這角色最早除了素提過 是靈山雙嘆在英雄榜還能大戰一頁書 該檔大概先天只輸梵天跟魔魁情況下 口述提到真正的天下第一人 再加上當時三才子師傅的背景... 我相信很多戲迷無不引頸期盼他的現身 然後在連一頁書甚至傲笑都失利於魔魁之十 這位不世高人出場帶出一波高潮 幹 然後他人生的最高潮 就只是活在其他角色的嘴巴裡了 真正出來後表現超鳥 完全沒有師傅樣 成為當時黑暗期又一個捧素的角色 完全浪費了先前的鋪陳 甚至完全是不同人 到九大奇人後簡直小丑樣 格局胸襟超小...連在九大中都不怎麼樣 最後被秋末悲歌早早幹掉 搞到連在後來日月才子的故事中 都好像沒這個肉腳小物臭師傅的存在 那時候的黑暗期就是這麼多英雄榜後本來鋪陳的角色突然失智 包括康康談 歐陽失智 跟他師傅一樣被寫到超爛超浪費的無忌 才讓我連龍圖霸業好轉都等不下去 早早脫坑 這些年只是看文字跟看片段 直到戰魔策才回鍋... 所以這次前面鋪陳起源這麼大 才想著"幹 大學時氣到不行寫爛的角色 是不是有機會重返榮耀 還他個公道!?" 想說前面有玄真君的例子 刀說有些角色也有平反 怎料萬萬沒想到.................. "有個角色寫第二次可以寫得更爛更鳥!!" 就是八趾麒麟了 一輩子只能用一次的好素材 "素還真的師傅" 明明可以寫出很多的故事 很好的情感 真的沒想到寫爛一次不夠怎麼不寫第二次 我就再問 看完"素還真" 你認知到的"八趾麒麟"是什麼樣的角色? 再次聲明 我沒打算用老害戲迷的角度幹 我甚至很貼心的幫忙設想可以體諒 不要太多正劇裡的設定 所以沒有招牌的麒麟大腳ok 抽掉九大奇人也ok But................他始終是素還真的師傅對吧 而電影中至少素還真出場 也算是被他教得不錯吧? 可是怎麼劇情演到後來 他就只是個武功不怎麼樣 腦袋還很蠢的老頭呀? 人家說"那你給我打出同樣的傷 你徒弟能醫好我就相信他" 然後你就乖乖給人家打到腿殘啊啊啊!!! 重點我本來還以為 就算如此他還是超強武功 所以帶傷也不怕暗算 或者你要用很大堆頭跟陰謀才可以---------------然後下一秒他就被關起來了啊啊啊 最糟糕的 還是結合前面撿到素還真 結果沒交代素本身有傳奇的背景 然後連本該高深莫測的先天奇人設定也抽離 變成連小妖道角都可以去找他靠北徒弟=.= 幹啊這樣的八趾麒麟說起來不就是 "鎮中一個有練過武但不怎麼樣的路人阿北 某天偶然撿到一個小孩拉拔他長大"的故事嗎!! 誰會想看這樣的故事啊啊 當年看飛龍在天怎麼收飛龍為徒都有趣多了 而且整個故事的人設不就真的毫無動靜 只是個普通的武棍阿北了嗎????? 然後這個普通的武棍阿北也被普通的壞蛋用普通的計謀很普通的抓起來很普通的死了啊啊 看到這邊 我都快潸然淚下了 又有點想笑 哭是對八趾麒麟第二次出來被鞭屍被失智的更慘 想笑是笑幹這素還真師傅耶編到犬死唷 真的是更多的恨鐵不成鋼 電影也只能用一次的"素還真身世跟師傅梗" 結果寫來就是個普通棄嬰遇到一個普通撿到他阿北的故事 原來這就是你霹靂想寫的"英雄起源"?? 也因為師傅這麼沒特色 這麼弱 連重點師徒衝突戲都犯了"為寫而寫""台詞超過劇情"的錯 結果電影中所謂的師徒衝突 情緒根本沒辦法讓觀眾理解認同 饒是文擇聲音情感多好都沒救 觀眾看來就是徒弟犯錯 師傅多唸幾句 然後徒弟就突然崩潰"難道一輩子聽你的 你又不是我爸" 前面都沒鋪陳 突然情緒就超重 觀眾真的只會覺得素像是在崩潰或做效果 也因兩人實質上矛盾甚至對戲也就這麼一點 缺乏重量跟鋪陳 這問題帶到八趾死掉 素還真突然又大怒... 我也只是看了白眼笑笑 "前面到底哪裡寫到這兩個人有這麼強烈的羈絆啊 你是戲精唷" 拜託 就算人家Uncle Ben戲份不多 也真的是個普通的阿北 不管在大螢幕上死過幾次 每次死的都比八趾有張力太多了!! Peter Parker的哭跟怒才有底蘊啊啊啊啊啊 這部戲可能最重要的情感主軸 也變寫鳥掉了 還有個比正劇沒有最爛只有更爛的八趾麒麟... 說真的我當下以為自己可以打出"怒火九重天" 或者臨場創招天問第四誓了... (三)兩隻麒麟 第三點相較前兩個 不是電影太致命的缺陷 但我必須說 這對霹靂未來的前景 尤其是一直以來電影的野望 真的還是做不到位 就這幾年我看太子的訪談跟電影 一直感覺到他乃至霹靂現在有個很重要的方針 就是想賣週邊 所以想賣萌 一直想切入這方面的 締造有如迪士尼或日漫的週邊效應 所以奇人密碼除了木偶本身有想走Q版化 還一直死要推跩鴨 然後到這次素還真 也不斷的在電影前訪談就很自豪 擺了兩隻麒麟上去 嗯 很明顯 說穿了就是又想要週邊 但我明白的說 一樣推不太出去的啦!! 平心而論 這次尤其是像龍貓那隻 就造型上是有進步 比以前有潛力了 可是一來 造形離真正的可愛/萌化 還是有一段的距離 霹靂這方面的策略沒錯 但真的有交給專業的設計嗎? 再一次要說 你想成為東方迪士尼 是真的有認真去研究仿效人家為什麼大紅週邊大賣嗎? 為什麼冰雪奇緣第一集雪寶 第二集的火精靈會紅 第一個要考驗你的就是造型! 第二個也要看人家怎麼搭上劇情 或者透過什麼樣的劇情或分鏡畫面安排 無論是"畫面"亦或者是"劇情上安排" 最後讓觀眾認同他是要角&可愛 然後你想賣類似吉祥物週邊才會有大紅的可能性啊啊 我們回過頭來看這兩隻... 第一隻長的比較像隔壁棚諸葛四郎龍頭俠的就算了 腳色曖昧不清 一點都不可愛走寫實系 更像特攝片壞蛋怪獸的 你就別妄想能賣了 連比較可愛像龍貓那隻 一樣欠缺有趣討喜的劇情 放大觀眾對他的好感 也賣不了萌 他的劇情不就一開始就被虐 然後多次在幻想中被虐 最後除了傳功就是噴血然後慘死 -----------你告訴我本身可愛度就還要加強的吉祥物 這種劇情誰還會想買啊啊啊 這同樣讓人想起星八克一樣想複製R2D2跟C-3PO週邊大賣 最後推出但滯銷的BB8一樣... 不就是造形普普 結果又沒有好劇情根本不討喜一樣嗎!! 更甚者 還變成充滿"我就是來賣週邊"鑿痕 反而影響劇情本身節奏的尷尬存在 我衷心期望霹靂在這一塊能成功 因為在這個世道 哪怕是日本漫畫動畫 往往也走到好的內容最終也是靠週邊而不是作品本身回收的路子 但你到底有沒有認真想把這一塊做好? 想當東方迪士尼就好好研究迪士尼 你要賣週邊從來都不是搞出一個自以為Q萌的劇情丟到電影裡面 就覺得他應該能賣呀! 可是從奇人密碼到素還真 我只看到有這個心意 卻沒那個眼光跟塑造功力啊啊 更甚者 就我自己的觀感 我是認為霹靂從根本就小覷了這一塊的專業 如果這有那麼簡單 那哪來那麼多失敗的動畫漫畫跟電影 第三個恨鐵不成鋼---方向對了 但真的拜託要上心啊啊 因為我真的希望你們週邊賣好 這樣就真的不用太在意流失的付費觀眾 也才一樣有錢把正劇乃至電影 都更花心思搞好~ 可是現在這樣半調子真的是還不行的啦! -- 只不過專針對三大點就吐槽滿滿 其他就不多說了 (並且這三點是針對一個正常劇本的吐槽 已經無涉布袋戲迷的觀點了) 可是請容我再澄清一次:對於劇情我真的覺得還有很大~的進步空間 但電影"素還真"光是技術層面 操偶 場景 特效 動畫 口白 就仍然是一部值得布袋戲迷入場欣賞傳統藝術再升級的電影 (而且也稍微平反一下 對我來說最後也算是有接回180年前武林皇帝的設定 談無欲的出場 還有片尾那些跟正劇連結 充滿回憶的插畫...好啦也還是有些誠意啦) 對一般觀眾來說 只要你忘掉預告暗示的賣點 把他當作一個特效娛樂的賀歲片 他也夠能滿足你了 還是希望大家有機會能盡量捧場 霹靂也才有再改進的機會 但真心期望... 你可能想著繼續藏秘素還真的身世梗可以之後再賣一次 不過第二部都拿出日月才子了 拜託劇情上不要再搞砸這應該更好寫更讓人期待的素材了! (但其實我現在已經有點抖了 素都安排拿到兩個超大補丸可一人三化的麒麟雙心神丹 然後打敗一個簡直拿到無限寶石的魔頭... 那你談要拿什麼跟師兄打? 還是要浮濫的編其實談剛好也遇到奇遇... 其實也拿到比如龜鹿雙寶 能跟素一拼?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1643390006.A.A81.html ※ 編輯: monmo (119.14.235.148 臺灣), 01/29/2022 01:18:58

01/29 01:29, 2年前 , 1F
推m大 這部劇本真的不怎麼樣 邊看邊注意
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時間
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01/29 01:31, 2年前 , 3F
這版的少素要號稱"半斗坪內師渡徒,半斗
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坪外徒渡師",只是個笑話吧!
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01/29 01:33, 2年前 , 5F
素的起源很_ _ 這樣看起來其實也符合人
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設,ok啦
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01/29 01:36, 2年前 , 7F
人家漫威各種鋪陳才打開多重宇宙、多
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條時間軸,霹靂直接硬開平行時空,先開
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了刀說,然後這部,真的非常酷
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中南部電影院,這幾天上映的廳數越來越少
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了,看來不妙
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01/29 01:41, 2年前 , 12F
蜘蛛人電影還不都出了三版 現在還把三版
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硬湊在一起
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蜘蛛人有鋪陳,霹靂呢?
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01/29 01:51, 2年前 , 15F
端這種劇本出來 根本是浪費黃文擇的配音
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長恨歌 只能推了
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有句話真的要推,我覺得霹靂真的小看了賣
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IP這塊的專業。要賣行啊,問題是整個故事
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要先能推銷的出去... 不受歡迎的故事怎可
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能有受歡迎的角色...
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星戰也是迪士尼搞的 霹靂搞不好迪士尼
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都研究星戰8
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星八是得罪了教義派,要不BB8還蠻有潛力
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。XD
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看完後只能說技術力一流,但劇本真的是
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霹靂的硬傷
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推mo 大,爛到笑
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01/29 04:08, 2年前 , 30F
忍不住要吐槽迪士尼一下,如果研究的是現
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在的迪士尼,那大概八趾麒麟會變黑人,素
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還真會變同性戀...
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01/29 04:58, 2年前 , 33F
會想看本身就很值得檢討
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還好沒去看,不然我的感受會跟你一樣,得
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趕緊來去阻止我其他還沒放棄進戲院的親友
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研究可能是是Dc這邊吧。 不過華納資本過
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厚外加Dc 英雄ip 大多有名 不怕
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推 太子真的呵呵
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還有 102 則推文
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說到聖石,當時吸引我的是青陽子,也
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不是素(笑
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我嚴格來說是被劍如冰跟傲笑那邊抱抱哭
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哭,眼淚凝水成冰那種魔術給吸引
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吸引力差太多,聖石我看到三傳人對魔魁的
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片頭就跑去看了。
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聖石我去看時只聽過素還真,正劇一竅
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不通,卻被武戲和配樂迷到。
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01/29 14:03, 2年前 , 150F
結果一個剛入坑的日本劇作家比經營數
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十年的老公司還要懂得產品定位跟吸引
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人的要素在哪裡
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01/29 14:03, 2年前 , 153F
繼續寵太子啊
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這次素的電影吸引到我的反而是年輕的
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談,真是意料之外,是會想看第二部啦(
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如果有出的話
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01/29 15:37, 2年前 , 157F
星戰第三部曲就是來亂的,開外掛大會
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01/29 16:50, 2年前 , 158F
談定位應該就是素最大的黑粉.期待
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01/29 18:19, 2年前 , 159F
剛看完覺得這篇很中肯
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叫現在新入坑或東離入坑看早期劇情的人
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普遍很難待住,偶美不美型是視覺享受第
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01/30 16:03, 2年前 , 162F
一要素,素還真電影定位很明顯就是要大
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01/30 16:03, 2年前 , 163F
量新粉能不能被吸引入坑。劇情剪輯就七
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01/30 16:03, 2年前 , 164F
零八落,但老粉差不多都被霹靂餵了自動
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01/30 16:03, 2年前 , 165F
找月刊和攻略本看設定...
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01/30 16:08, 2年前 , 166F
沒看過霹靂都會覺得素還真電影顛覆對布
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01/30 16:08, 2年前 , 167F
袋戲印象,但是對喜歡布袋戲很久的戲迷
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01/30 16:08, 2年前 , 168F
來講,就有落差值,這也就是太子商周驚
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01/30 16:08, 2年前 , 169F
人之語,可沒想過老粉狂拉身邊朋友貢獻
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01/30 16:08, 2年前 , 170F
票房和安麗,非戲迷會首選的劇多半不會
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01/30 16:08, 2年前 , 171F
是素還真
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01/30 18:26, 2年前 , 172F
其實如果硬講成「清香白蓮素還真」的起
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源,就合理了。劇末裡(X
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01/31 04:00, 2年前 , 174F
可是h大 問題就在連為何是「清香白蓮」
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01/31 04:01, 2年前 , 175F
都說不清啊!
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01/31 04:35, 2年前 , 176F
我以為清香白蓮就只是再說他是一朵蓮花轉世
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01/31 04:36, 2年前 , 177F
然後為了天命 chosen one 天選之人...
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01/31 04:36, 2年前 , 178F
至少我看電影給我的感覺是這樣...
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01/31 12:22, 2年前 , 179F
這種爛戲還要人花錢支持?當錢好賺
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01/31 12:23, 2年前 , 180F
嗎?好像霹靂的敗亡是全臺灣人的責
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01/31 12:23, 2年前 , 181F
任似的 真噁心
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文章代碼(AID): #1Xz2Gsg1 (Palmar_Drama)