Re: [金光] 所謂的大俠化 會不會是我們已經長大？

看板Palmar_Drama作者 (伊凡四世)時間6年前 (2017/11/26 13:22), 6年前編輯推噓34(34推 0噓 155→)
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我自己是希望我的口吻是溫和的 不知道大家看起來是怎樣的感受啦XD 我也不希望話講出來 又像彈塗魚事件那樣不小心戳到大俠的自尊 以致於他又聽不進去開始付學費XD 以下我繼續補充 盡可能地就事論事XD 我想大俠應該是已經明白了自己沒有編劇才能 還有適材適用的道理 所以退出了劇本的創作 在魆妖記這檔把劇本交給編劇組自由發揮 但像你講的 大俠更需要的是大局觀 作品是金光公司的 如何製作作品使其更完善地呈現給觀眾 就是他應該要做的事情 戲迷是要大俠不要參與劇本創作 不是要大俠退出戲劇製作阿 我想大俠也絕對熟悉片場運作與戲劇製作的整個產業脈絡 他在作品產出的過程中 絕對有其不可或缺的重要地位存在 大俠的導演天份是受到所有戲迷的認同沒錯吧？ 以金光這種更接近製作公司的型態 如果用太忙而沒有能力顧好品質而出品 這個完全是荒謬的講法 畢竟這個社會應該是無法接受負責人不用負責吧XD : 編劇非常重要，但沒有萬能的編劇。 : 三弦的劇本故事性、邏輯性都很棒， : 然而他的缺點也相當明顯， : 就是無法產出具有偶像氣質（或說價值） : 的角色設定；這在一般戲劇裡可能不是問題， : 但在動漫、乃至布袋戲這種非常依賴周邊的行當裡， : 就會是非常致命的問題。 : 好的偶像，可以讓公司一直有老本可吃， : 即使正劇短期內陷於低迷，偶像的周邊商品還是會動， : 幫你爭取度小月的寶貴時間。長期以來霹靂就是這樣做的， : 就算因此被部分戲迷罵「（過度）商業化」， : 霹靂還是受惠於這個清晰的偶像培育策略。 我的印象中 四無君跟羅喉 就完全符合你所提的這些特質 三弦到了金光 仍做出了默蒼離這個角色 霹靂會有這種過度商業化的批評 其實是複製新偶像失敗所造成的 不是每一個角色都可以順利捧成偶像的 只是霹靂玩到後來有點走火入魔的感覺 才有美型偶氾濫、出不完的高人高高人等問題產生 戲迷喜歡的樣版 大多還是又帥又強嘛 : 身為老闆，大俠應該非常清楚自己的團隊能做什麼、 : 不擅長做什麼，適時地予以補強，發揮協調的功能， : 但從結果來看，他做了什麼？就是佔著老闆的勢子， : 去做自己完全做不來的事。 : 你的操偶師堅持寫劇本，你的道具師傅要去做配樂， : 你是樂見其成還是讓他們別亂搞？反過來也是一樣。 : 你今天可以一而再再而三的亂搞劇本， : 原因僅僅是「你是老闆」而已，這是典型台灣慣老闆。 : 三弦無法挑選能塑造偶像的編劇進團隊， : 嚴格說來不能算是三弦的鍋，要看出這個問題， : 就像前述所言，需要「站在高一點的地方」。 : 即使在從前的霹靂劇組裡，擅於塑造偶像的如羅陵、周郎， : 他們寫出的劇情也未必能跟三弦的風格完美地自動銜接， : 所以才需要有個廖明治在統籌的位子上， 印象中霹靂的編劇組分工 長期以來幫忙統籌的是邱繼漢XD 天哥回編劇組的時候 就是天哥負責統籌 廖明治下來接大綱是最近的事情 但統籌仍然要經過邱繼漢 : 重點是：老闆要能意識到兩者對劇本同樣重要， : 才能往兼容並蓄的路子上走；連把關都做不到， : 敢跳下來自己弄的勇氣是哪裡來的？ : 這是對編劇專業最大的輕視和污衊。 : 季電（伯風）在霹靂時寫的天之美佛、雙拼如來， : 如果還不能證明他是三弦型的編劇而非羅陵型， : 那風花雪月也讓他在金光中嘗試了一把， 風花雪月是傲編負責XD : 結果不言自明；當你發現團隊中極度缺乏這樣的編劇， : 要做的不是自己跳下來編，而是去人資市場裡找一個； : 當你發現三弦要把一尊既成的偶像神蠱溫皇＝任飄渺， : 往相思蠱這種自毀長城的方向寫，實際上又沒什麼必要時， : 你所要做的就是否決這個提案， : 讓他提一個更好的退場冷凍活扣來.... : 金光是一家公司，不是你的遊樂場， : 布袋戲是一份事業，不是你的人生投射， : 除了要對員工負責，你還要對掏錢支持你的戲迷負責。 : 此外，「努力」這件事若硬要說什麼價值， : 那也僅僅是對你個人產生意義；對你以外的人來說， : 不能產生好結果的努力毫無意義，商業販售更是如此。 : 不要沒事就拿努力來說嘴。活著誰不努力？ : 在你擅長或者必須做的事情上努力，這是你對人生的負責， : 在你不擅長或不應做的事情上努力，則是對員工、戲迷 : 以及這個產業的最大辜負。已經不是可以中二的小孩子了， : 不要連這點都搞不清楚。 別氣別氣 我實在不希望大俠又玻璃心碎裂阿XD 不過我覺得大俠應該要好好思考一個問題 金光何時可以再做出第二個默蒼離？ 當初金光是怎麼做出默蒼離的？ 往這個方向下去思考我覺得比較快XD 畢竟金光公司不可能突然就體質健全 先做出第二個偶像比較簡單 金光也可以再苟延殘喘撐一段時間 連這個都做不到的話 我覺得就聽天由命吧 -- ◢ ◣ ● █≡◥◣ ◢ ◣ 】 。 \。【 這個版需要更高竿的酸民 ● //﹀\\● ◥ ◤ 】 ╰═╯【 ◤ ◢◥ ◤◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.7.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1511673735.A.6BE.html ※ 編輯: lukiya9477 (36.229.7.132), 11/26/2017 13:23:14
推
11/26 13:27, 6年前 , 1F
墨不是女編劇寫的嗎 三弦是總監真正意義是他創的偶像應該沒
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11/26 13:27, 6年前 , 2F
有 但邏輯通了偶像也活了
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11/26 13:29, 6年前 , 3F
素文也在版上 看她願不願意回答阿XD
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推
11/26 13:34, 6年前 , 4F
WTF 素文也在板上嗎
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11/26 13:34, 6年前 , 5F
就是那個傳說中的戰神編劇素文?
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ㄨㄣˊ 不是ㄨㄣˋ
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11/26 13:35, 6年前 , 7F
我還以為是同一個人
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11/26 13:35, 6年前 , 8F
雖然我早就不看霹靂很久了 不過對戰神編劇的壯舉
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11/26 13:35, 6年前 , 9F
素問也在版上阿XD
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11/26 13:36, 6年前 , 10F
略有耳聞
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所以編劇們平常上ptt都會發廢文嗎
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11/26 13:37, 6年前 , 12F
他們看到有人罵自己會7pupu嗎
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11/26 13:37, 6年前 , 13F
會不會平常看到的戰文都是編劇們吵架o'_'o
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推
11/26 13:42, 6年前 , 14F
帝鬼:默蒼離怎麼紅的?不就是我……QAQ
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推
11/26 13:44, 6年前 , 15F
用修羅帝國好男人的血染紅的啦
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11/26 13:52, 6年前 , 16F
要再寫個默?!簡單。先量身訂製一個劇集、寫個魔王在踩
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11/26 13:52, 6年前 , 17F
在腳下、最後迅速退場。之後戲裡戲外各種補述造神。默
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11/26 13:52, 6年前 , 18F
的創作手法一直是簡單粗暴，只是做得很成功。
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11/26 13:54, 6年前 , 19F
這也是為啥當初會說要寫析論溫而沒有默。
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11/26 13:58, 6年前 , 20F
另外默一開始是素文寫的、之後三弦接手，不知道其他人
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的感覺如何，但個人而言前後變化是能感覺得出來的。
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11/26 14:05, 6年前 , 22F
聽樓上在捧三弦就快吐了
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11/26 14:06, 6年前 , 23F
變化感覺的出來，那你就明確指出哪一集開始接手
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11/26 14:06, 6年前 , 24F
難道素文寫得就爛，三弦寫得就好棒棒
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11/26 14:06, 6年前 , 25F
職場有功就要搶、有過馬上推的概念?
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11/26 14:07, 6年前 , 26F
劇本棒=總編好棒棒，劇本爛=我家有事跟我沒關係?
11/26 14:07, 26F
推
11/26 14:26, 6年前 , 27F
三弦的寂寞侯我也蠻喜歡的啊
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11/26 14:28, 6年前 , 28F
聰明冷靜又不嚴肅，可以跟四非凡人一臉正經打嘴炮，逃脫
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11/26 14:28, 6年前 , 29F
三道殺陣最後跑回來「吾忘了說一句，告辭」轉身就跑
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推
11/26 14:29, 6年前 , 30F
當金光捨棄自己精緻的特色，跟隨霹靂每週發片的時候，現在
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11/26 14:29, 6年前 , 31F
的窘境就該想到。一年問題未解決反而連精彩武戲、人物特
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11/26 14:29, 6年前 , 32F
色都沒了，黃立綱考慮請個專業CEO，自己專心當導演嗎？
11/26 14:29, 32F
推
11/26 14:41, 6年前 , 33F
沒考慮，因為他跟聖無極一樣是努力的天才，要自己來
11/26 14:41, 33F
推
11/26 14:54, 6年前 , 34F
我怎麼看不出winds是在捧三弦
11/26 14:54, 34F
推
11/26 14:57, 6年前 , 35F
默蒼離有超過90%是三弦寫的
11/26 14:57, 35F
推
11/26 15:01, 6年前 , 36F
他明明就是在酸默被硬捧 怎麼就變捧三弦了 XD
11/26 15:01, 36F
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11/26 15:03, 6年前 , 37F
我喜歡素文版的默，但兩者差異可用入局與否解釋
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推
11/26 15:04, 6年前 , 38F
酸怎麼看成捧呢?
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11/26 15:04, 6年前 , 39F
#1PwCwxtD 我還真不記得自己捧過哪個編劇了。ˊ_>ˋ
11/26 15:04, 39F
還有 113 則推文
還有 4 段內文
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11/27 11:15, 6年前 , 153F
但現在卻是各組權力失衡到有些組高高在上,
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11/27 11:15, 6年前 , 154F
有些組有問題也只能自己吞,短時間還不會怎樣...
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11/27 11:16, 6年前 , 155F
但長期如此,自然各種問題都會浮現出來了...
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11/27 11:16, 6年前 , 156F
當然這個問能是否能解決,還是卡在老闆身上就是了...
11/27 11:16, 156F
這個在霹靂就是場記要去跟各組溝通好 彙整各組的問題去跟老闆報告或者居中協調解決 少了這個角色 或者這個角色失靈 場記沒有判斷好如何掌握住全盤狀況 就會變成你看到的 好像有些組有困難沒辦法反應或解決 最後就是跨部門衝突阿 所以金光有類似場記這個定位的角色嗎？
推
11/27 11:25, 6年前 , 157F
問題聽起來滿深刻的......
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※ 編輯: lukiya9477 (36.229.4.73), 11/27/2017 11:37:39
推
11/27 12:06, 6年前 , 158F
三弦被造神問題很久了 XD 魆妖這樣還有人裝看不見
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11/27 12:23, 6年前 , 159F
雖然討論板性質本來就不能要求所有戲迷都具有專業能力
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11/27 12:23, 6年前 , 160F
，但有時真會希望至少具有更高度的水準和素養。而不是
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11/27 12:23, 6年前 , 161F
充斥著腦補、造神、只聽好聽話即使是事實也無視、各種
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11/27 12:23, 6年前 , 162F
大絕貼標籤人身攻擊，理盲又濫情就更別說啥群眾智慧。
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11/27 12:24, 6年前 , 163F
千言萬語還是一句，辛苦了。
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推
11/27 12:25, 6年前 , 164F
魆妖三弦只是擦屁股 無力回天大局之類的 XD
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11/27 13:00, 6年前 , 165F
金光的場記是由駐點的編劇負責（我離開時是交接給季
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11/27 13:00, 6年前 , 166F
電）
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11/27 13:00, 6年前 , 167F
說是場記，其實也只是把每場戲的出場角色、場景、道
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11/27 13:00, 6年前 , 168F
具另外做一份表格出來
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11/27 13:00, 6年前 , 169F
新設定則會彙整成一份詳細書面附加在場次表之上
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11/27 13:00, 6年前 , 170F
簡單來說就是給各組的前置準備資料
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11/27 13:00, 6年前 , 171F
如果有什麼問題，基本上就由駐點編劇居中協調囉
11/27 13:00, 171F
我看這個職務內容 也沒有看到要負責下去追各組進度 你實際上做的就是這些了嗎？ 那金光的片場應該是蠻亂的...... ※ 編輯: lukiya9477 (36.229.4.73), 11/27/2017 13:46:03
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11/27 13:51, 6年前 , 172F
各組的進度要自己負責喔
11/27 13:51, 172F
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11/27 13:51, 6年前 , 173F
而且有權力去盯進度的只有一人而已
11/27 13:51, 173F
推
11/27 13:57, 6年前 , 174F
怎麼看問題就是人手不足吧
11/27 13:57, 174F
推
11/27 17:22, 6年前 , 175F
怎麼看問題都是人力不足+1
11/27 17:22, 175F
→
11/27 17:22, 6年前 , 176F
自己追進度，沒有場記...金光片子出的來也是神奇
11/27 17:22, 176F
→
11/27 17:24, 6年前 , 177F
還有交接每次都會出狀況，這問題真的不能怪編劇，要怪
11/27 17:24, 177F
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11/27 17:24, 6年前 , 178F
__
11/27 17:24, 178F
→
11/27 18:30, 6年前 , 179F
怪我！！
11/27 18:30, 179F
推
11/27 19:11, 6年前 , 180F
人手不足根本免死金牌，說穿了人力 = 資金，不是沒錢
11/27 19:11, 180F
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11/27 19:11, 6年前 , 181F
花在這，是覺得不用花在這
11/27 19:11, 181F
推
11/27 19:16, 6年前 , 182F
不尊重專業咩，之前說不需要公關然後就彈塗魚事件啦～
11/27 19:16, 182F
→
11/27 19:47, 6年前 , 183F
至於不同部門權力差距......現場誰有出來邀功說自己拍
11/27 19:47, 183F
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11/27 19:47, 6年前 , 184F
了哪場戲拍了誰嗎？ 有誰說過編劇寫太爛所以拍不好嗎
11/27 19:47, 184F
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11/27 19:47, 6年前 , 185F
？ 台面上的人忙著搶功丟鍋，忙著做事累得沒空說話的
11/27 19:47, 185F
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11/27 19:47, 6年前 , 186F
人功勞被搶當然不爽，公司既不澄清也不制止就是默許，
11/27 19:47, 186F
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11/27 19:47, 6年前 , 187F
這樣搞只會培養嘴炮王而不是把戲拍好吧
11/27 19:47, 187F
推
11/29 21:42, 6年前 , 188F
有啊 金光去年就先做了月曆在捧角 結果月曆好像賣到今
11/29 21:42, 188F
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11/29 21:42, 6年前 , 189F
年元宵還在賣？
11/29 21:42, 189F
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