Re: [金光] 東皇戰影第二十七集

看板Palmar_Drama作者 (柯奇)時間7年前 (2016/11/23 22:38), 7年前編輯推噓26(27163)
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※ 引述《blue1234 (聖僧穢)》之銘言: : 1 風間烈回到東劍道 : 被父親問名字 :安安 你叫什麼名字 : 劍無極: 風間烈(日語發音) : 父親再問:安安 你家的叫做...? : 風間烈:東劍道 : 父親三問:安安 你的大志是什麼? : 風間烈:誓死守護東劍道... : 一個阿伯跟者風間烈喊 然後大家都喊了 : 原本跪在父親前面的風間烈 接過父親的刀站起來"哈"了一聲 然後刀身發出藍焰 : 阿伯:啊~~~~~是天照之火!! : 父親:天照大神是風間一族的象徵之火 : 日炎已經承認你的身份 : 現在你已經是持有東劍道百分之五十的股東 針對我在BLUE大文章對天照大神的介意說明一下: 日本神話的主神結構,奠基於《古事記》, 而《古事記》一書是由天武天皇下詔編纂的, 因此日本的神話結構,基本上就是大和民族皇權的神格化。 《古事記》中的主神居所「高天原」,象徵天皇的都城, 伊耶那岐與伊耶那美創造日本諸島,後伊耶那美死於生產火神的灼傷, 伊耶那岐至黃泉之國尋妻,卻被伊耶那美的「死相」嚇跑, 自黃泉之國歸來後,伊耶那岐在日向國的河川洗盡黃泉晦氣, 從他雙眼與鼻生出「三貴子」:天照大神、月讀尊、須佐之男。 但三貴子中只有天照大神掌管高天原, 月讀尊治理夜食原、須佐之男則分發到偏遠的海原。 因為《古事記》就是皇家神話,因此日本神也有分位階與城鄉, 居住在高天原的稱「天津神」,其餘各地的神稱「國津神」, 天津神的位階在國津神之上 (有點類似天龍人的概念), 而天津神之首的天照大神,則是神中之神。 後來天照大神的孫子瓊瓊杵尊,受天照令從高天原降臨葦原中國(日本), 接受國津神大國主命的讓國。 這段其實是大和朝廷兼併出雲國的神話版。 神話中的第一任天皇–神武天皇為天照大神的五代孫, 因為日本天皇血脈是未曾中斷的「萬世一系」, 至今天照大神(或天照大御神)仍被視為皇室祖神, 奉祀天照大御神的伊勢神宮,享有與其他天皇同等的「神宮」而非神社稱謂。 開創鎌倉幕府的源氏雖為天皇血脈, 也只敢以八幡大菩薩 (應神天皇、比賣神、和神功皇后)為守護神, 不能僭越到皇祖神天照大御神。 後來的幕府大將軍或戰國大名,或以國津神當守護神: 如德川家奉祀大國神; 或是以外國的武神當守護神: 如上杉謙信奉祀毘沙門天、武田信玄奉祀摩利支天。 總言之,日本的神話就是日本的封建制度, 朝廷官職規定:征夷大將軍必須由源氏後人、關白必由藤原氏後人擔任, 秀吉貴為天下人,因沾不到源氏血統不能當大將軍, 只能藉由藤原氏的收養取得關白之位。 東劍道風間家,血統權勢皆不及源氏、足利氏、與歷代天下人, 又憑什麼能直接以皇祖神天照大神作為守護? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.63.211.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1479911900.A.346.html

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老實說 神話傳說就是要拿來給後人改的 FATE裡還把天
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照跟玉藻前設定同一人呢 既然都是創作了就沒必要去吵
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這些東西
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雖然金光被砲很慘 吵這個是有點太過頭了
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日本人自己也把天照梗玩得很開心R
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g典遊戲大神裡天照還是隻狗呢
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原PO沒看過鎖鎖美齁?XD
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沒看過耶XD

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我合理推估一下接下來會說風間家有三神器,當年西劍
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流就是為了搶這個才滅掉東劍道的(眼神死
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這種東西還算好解套阿 補設定就好了XD
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真要玩把風間家設定成天皇血脈不就好了 鳳蝶一秒變皇后XD
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東皇太多可以吐槽的 這個我反而沒那麼在意
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東劍道有天照大神罩 當初怎麼會被西劍流滅團
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現在還要依附在殘忍聯盟下 被其他流派看輕
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就只是個信仰而已 又不是真的大神下凡
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一堆黑道還不是拜關公
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希望你沒看火影,不然會更難過
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有看過幾集,自來也變大蛇?

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火影那個當招式名其實還好 直接當守護神意義會有點不同
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你太誇張了 這就只是抄神話名字來用而已
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因為就我讀過的書,日本神話就是日本的封建制度。 如果今天金光背景用「日出國」,就無所謂啊。

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不過這其實就是有點中二自爽而已 真的不用太認真拉
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※ 編輯: colchi (210.63.211.145), 11/23/2016 23:05:54

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問題是他就不是日本啊!哪個日本旁邊有奇怪的九界,
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還被中二魔王炎魔統治過?
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天照這些反正日本acg也玩爛了就不用太在意了 不要玩
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到天皇應該都safe
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吵這個太過頭 動畫 電玩 特攝 電影 漫畫早就引述無數次的
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東西。不如吵關公幹嘛大戰外星人
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唐三藏變兄貴
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別的作品不說,金光之前用歷史梗都是先設計過的,白蛇
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傳、西遊記的改編是在玩弄歷史故事所掩埋的歷史真相的
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梗。看得人很容易進入狀況,而且寫得很好。但是這類隨
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興而至的梗就比較難說了...遠的不說,佛劫末期丟出道
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衍不但沒有加分,反而讓人懷疑為什麼佛劫末期大智慧的
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軍事才能差到讓雁王可以說三道四
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玉藻前跟天照會扯上關係是有原因的...玉藻前被日本人
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認為是九尾狐的化身 而狐狸(稻荷神/荼吉尼天)是天照的
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報身吧?總之有關連 從這邊出發 設定玉藻前是天照分靈轉
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世 當然日本就有很多作品會玩神話的梗 但玩梗也分好壞
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設定背後是有深意在 還是隨便把一些元素抓在一起
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呈現的效果就差很多 就像fate玉藻的設定 並非奈須覺得
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讓玉藻前當天照分靈這個點子感覺很棒就硬湊 背後還是有
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邏輯在 才會這樣設計的
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長知識了,感謝morning大的分享。 因為對金光的歷史梗一向很驚豔,但從東瀛線以來的安倍博雅、天照實在... ※ 編輯: colchi (210.63.211.145), 11/24/2016 00:06:54

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因為編劇功力有差 寫劇本還是要請專業的來
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金光所用的歷史&民間故事梗 是三弦和其餘編劇搜集許多
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資料和多次討論後 才建立完成
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實在很懷疑 東瀛線在使用這些梗時 到底有沒有花時間研
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究 看起來像是拿一些名稱硬套來用
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補充一下 玉藻前在fate設定是天照的御魂 神的表情之一
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御魂是可以獨立的 所以也會被分開祭祀 總之就是 奈須
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多少是有點在凹 但這個設定其實是說得通的
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三弦對日本史和文化了解還是較弱,這點羅陵戳過
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關鍵字真田龍政
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樓上指的是霹靂的東瀛線?
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板上曾有一篇文吐嘈角色的日文名
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不過金光的東瀛線 三弦沒有參與
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真田龍政是羅陵取的,問題是有一次座談會三弦對他不熟
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的角色打哈哈,羅陵就在自己的網誌戳他
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我只是指,就算三弦在編金光東線還是可能出現錯用典故
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問題,那不是他擅長的領域
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金光東線的架構和角色基本上是龜殼花和羅陵搞出來的
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就是吃黑白和決戰的老本
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而且現在大俠和新編劇又推翻部分舊設定
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新設定則無法讓觀眾接受
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to jud大 羅戳三關於真田事有連結或原話可看嗎 沒印象欸
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羅大你的網誌有一段有三刀紋典故
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如果是網域現階段我找不到,是天空的
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靠關鍵字終於找到(汗) 當年肝火真旺~不過語氣衝還是我不對
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印象是戲迷問家徽設定前後不一的事(老了容易失憶XD
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但本身對日本文化也不很精通 不會去戳人啦 被打臉會很痛XD
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其實我沒有貶意,只是在現今關於日本文化,觀眾可能比
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編劇還專業的情況,就算是三弦老師在進度壓力下也很可
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能會錯用典故,不是比較的基準,時間和專業就是這麼多
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,不可能面面俱到
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單純是怕有所誤會 浮個水 若有所冒犯 還請見諒喔><(潛..
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推背景考據,但用來責難金光誤用就有點過了
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推東劍流有三神器XD~~
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有點同情現在的金光 錯的鞭也就算了 連對的也被鞭
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戲是真的還沒啥起色 不過怎麼做都錯實在是超慘的
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那個君的用法 實在無辜 還可以凹動漫用法不一樣啦= =
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烈翻開古事紀 沒想到令人驚訝的內容就寫在上面
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開宗明義:澳門線上賭場上線啦~~
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這裡明顯就是取材沒用心啊! 這樣還能護航喔?
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如果有刻意要賦與這守護神特殊意義或梗卻用錯典故才算誤
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用吧,這個感覺只是編劇覺得天照兇猛硬霸強,我來用一下
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這樣而已,頂多只能算中二病發
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中二病發www
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poke大的話讓我想到C8763
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桐仔第一次開c8有跡可尋,是動畫把他玩壞了
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用迦具土就比較好,燒毀
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IZUMO
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中二病發 XDDDD
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文章代碼(AID): #1ODQdSD6 (Palmar_Drama)
文章代碼(AID): #1ODQdSD6 (Palmar_Drama)