[心得] 淺談:悔差三吋、天地哀嚎

看板Palmar_Drama作者 (Fallen Wing)時間11年前 (2013/04/28 22:08), 編輯推噓51(510108)
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其實過這麼久才發這篇感覺怪怪的= = 不過因為不少壽司迷對於壽司最後的一劍無悔耿耿於懷, 在加上最近又有俏去不悔峰的劇情等等, 是故到底是故意放水、刺偏,甚至是傳承、不殺等說法; 還是真的最後氣力用盡、頹然倒下,一直有不同看法。 於此先說,奈葛也是壽司迷X"DD,在此只是提供一些資料和想法而以已~不一定要接受XP。 首先,不少討論都在說壽司沒要殺任飄渺,所以最後那招是故意打偏、為了傳承等等。 所以先解釋壽司到底有沒有要殺任飄渺這一點。 請參照這段 http://youtu.be/9p2dg8QvfeM
這在第六集(其實更早),就已經開始鋪陳了。 http://youtu.be/9p2dg8QvfeM?t=3m14s
在這段最後壽司已經很明顯的被激怒,並表示要殺任飄渺。 在來,同樣在第六集,片尾壽司上還珠樓。 這段找不到片段,所以就用文字簡單陳述一下對話。 宮本:為什麼要對劍無極下手? 溫皇:失敗的作品就要廢棄。 宮本:如你所言,失敗者就該死。 這同樣也在第七集開頭出現。 在第八集,也間接從現在大家吹捧的默口中說出:                除掉任飄渺,他就無法在涉入世局變化, 對俏如來而言將是一大益處。 他會這樣作,就是為了他的徒弟。 而關於傳承,其實早在第八集,壽司與霜、哈機妹、銀燕對話時就已經開始了。 這裡壽司不僅只是在讓眾人不要插手、冒險而已,也再次表示了除去溫皇的必要性。 宮本:此戰雖然兇險,但我若勝出,就可以解決掉來自任飄渺的危機。    任飄渺乃智勇雙全之人,比起炎魔更為難纏,而且我們至今仍然不清楚    他的目的,若能儘早將他除去,對中緣也是好事。 之後的對話其實早就已經在進行傳承, 這部分不是本次要討論的,所以在此暫略。 (現在看來最有聽從壽司話的是哈機妹:慢一步、看得清、守為攻、進為退。)= = 而俏如來,則在第十集。 稍加詳述:我希望傳承的不是武藝,而是一份堅信你們能超越的精神,只要無私的傳授 終有一天,你們一定能超越我,就如你們的下一代,也會超越你們。 在來是俏跟默的對話:溫皇坐擁還珠樓,智武雙全,他願意放下隨從、放下算計。           單單純純以一個武者的身份,宮本總司決戰。你只要回答我,           何種佈局可以再次製造這種機會,現在如果可以,你會派誰替換? 最後就是劍決。http://youtu.be/TEvNzB41-dY
到這裡為止,一再的鋪陳壽司要殺任飄渺的決意已經非常明顯了。 所以之前有說認為最後一劍無悔是為了傳承、而沒要殺溫皇的, 事實上傳承早在更早之前就已經開始了,而不單純類似在交代遺言而已。 === 感謝s大的意見~修改打太快沒審酌的東西 =) === 此戰壽司也並沒失敗,後述。 但這裡要先說一個概念,就是武者,這在之後壽司身上也會用到。 之前已經說過了,溫皇蠱毒醫劍智五項封頂,(現在不知道怎麼都只強調兩項= =) 從而根本不可能有人殺得了他,注意,不是沒人有能力殺死他, 而是即令你有能力,也殺不了他,最後更可能落得被反殺的下場。 壽司就是少數、甚至是檯面上絕無僅有唯一一個有能力殺他、 而溫皇也不打算使用任何伎倆,與之堂堂正正對戰。 老實說,在這裡溫皇充分體現了他作為一名武者的尊嚴, 即令明知會死、打不過,但為了超越劍十、超越自己, 他仍然對壽司發起了一場公正的挑戰, 否則他大可精心排佈、虛耗,最後再趁人之危即可。 而這場劍決最讓人玩味的兩點ㄧ是任飄渺的飄渺絕式; 另一就是壽司最後的一劍無悔。 關於最後的這一招究竟是不是也是臨陣悟招,奈葛的答案是肯定的。 假若壽司早已悟有這招,在對戰十一時早該用出,不會在等到臨終才用。 然而不才的解釋卻不單僅只招式而已。 壽司最後的一劍無悔,其實更接近於一種心境、人生方向走到盡頭的回顧, 這點也可以從最後的跑馬燈可以看出。 而如若說壽司最後這招對任飄渺沒帶有殺意、故意打偏, 其實是不合理的,前面已經說過了,除掉他可以替俏等人除害,根本沒理由打偏。 有說是為傳承、故意打偏,同樣也是不合理的。 一來,打在石壁上,但是戰局變化莫測,誰能保證最後打的方向能有石壁讓你留招? 二來,如果有餘力,就算是拼個同歸於盡,為何不刺穿任飄渺後劍氣射向後方石壁留招? 一樣留招了,還除掉了大害。之後仍然可以讓俏等人去參悟。    還是說劍氣會刺不穿?這點是否定的,前一招對決劍十時有穿身而過。    又還是說捅到了任飄渺後射出去的劍氣就會變質留不了招?(是有毒嗎= =a) 所以與其說壽司最後故意打偏留招,倒不如說這是一個巧合, 是必然(劇情需要)、也是偶然(否則就像對決劍十刺穿後飛向空中消逝)。 所以這悔差三吋,就是扎扎實實的差三吋,沒留手、沒放水、沒打偏。 而尤其是故意打偏這點, 壽司以一個武者的身份接受了這份挑戰,就應全力以赴。 這不單是作為一個武者應有的氣度, 更是要去回應一個明知不敵自己卻敢以向自己提出挑戰之人的尊重。 如果最後壽司最後這招一劍無悔是故意打偏, 這不僅是對一個以生死為注向自己發起挑戰的對手最大的侮辱; 更是對自己武者生涯最大的汙損。 (所以如果之後真的劇情真的演出來說故意射偏...小王真的無法接受ˊ_>ˋ) 如果武者這個概念有點難理解, 那換成: 今天大家是會對放水打假球的球員敬重; 還是對奮戰到延長賽最後不幸落敗的球員報以掌聲? 又如中學涯最後一場全國大賽,你們球隊與對方球隊比數大概四六比,一直沒有反超。 好不容易最後靠著你們努力不懈、運用各種戰術,終於在第四節最後十秒反超比分。 而對手有球權作出最後一次進攻, 這時候對手突然擺爛放水、甚至是把隊員通通換上二、三軍球員,說是為了傳承經驗。 最後搞得好像所以我們一軍沒有輸噢~>.^ 這樣的運動家精神,是會被全場噓爆還是被全場來看球的觀眾大加推崇? 而如果是最後對方堅持到底奮起進攻,但最後一球被守下、沒出手、甚至不幸打鐵, 試問這樣精彩的比賽最後又會有多少人去責備輸球方? 最後,前面提到壽司這場並沒有敗(所以說不才是壽司迷X"DD~仍存私心(  ̄艸 ̄)) 因為壽司與溫皇的人生方向本來就不一樣, 求與無求;爭與無爭。求什麼、爭什麼;不求什麼、不爭什麼,這並沒有高低之分。 壽司一生的追求早在上面已經從他自己口中說出,也是他給予俏的話。 而任飄渺所求的當然是突破劍十,或許還有另一點(附註開燈~可以不用看X"DD) 所以如果把層次提升到了兩個人、以武者的身份、為自己人生所求盡力一戰, 那你能說誰贏了、誰輸了嗎? 這是不才的個人解釋,是否參考看個人X"D 附註: 沒想到會打這篇="= 本來按之前的回文提到的可能是會先打一篇溫皇整理, 包括各種資料、劇情暗示、目的等等的, 雖然情節在腦海裡想一遍很簡單,但整理很花時間,又要再度確定資料(無限期富奸意味) 可能在蓋棺論定後打、看情況也可能不打(各種因素:最後不幸編濫了、沒時間...都可能) 現在對於溫皇的猜測大概六、七成左右, 而欠缺的要素打個比方,就是空白拼圖的最後兩塊, 一是溫皇的目的;另一點是鳳蝶的存在。 這兩點也都有了一定的預設,不過不確定性太大, 且基於尊重創作者(編劇)的立場,給人家提意見是不太好的。 (就像有人在旁邊跟你說這裡要怎樣怎樣,你應該會想打他吧= = 換作是奈葛也不喜歡人家來下指導棋( ‵ ︶︶′)╮☆( ̄⊿ ̄)) 但關於第二點私心仍然是希望非若現在大家討論的愛情, 而是另一種更為複雜但其實也相當簡單的關係。 但如果按照不才兼劣生自己的設想編排, (前提是目前看到的資料都真的跟溫皇有關,ex.飄渺劍式的描述、任飄渺的存在) 最後最殘酷的結果是鳳蝶是必死,而且是因為酆都月(但判斷錯誤), 溫皇最終也會退場(勉強算酆都月間接導致),且整個檯面會先大亂。 當然也可以是大圓滿結局,劍蝶相依溫皇隱,而默俏兩人的佈局會令溫皇意想不到, 菌絲撒媽會再度出場、同時至少有四五個智者在檯面、然後有人會先被溫皇大打臉= =。 兩種主要路線,共同點是重新確立苗疆三奇的關係。 而現在溫皇的佈局其實也蠻有趣的,就看以後默俏如何應對。 期待能有完美結局X"DD -- 太陽みたいに笑う好きです  ▂▄▁ —●—▁▄▃ / / / / まだ君の心に あの人がいることは ︱\    mkt / / / 分かってるけどをひくよ    ◢▄ / / こと知りたい きかせてよ   愛してると言いたかった… / / そのままのをずっとは抱きしめたい  愛してると言えなかった… ; / して  ψwinda6627   \ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.249.131

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給總司一罐啤酒~
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我還是認為是故意打偏 照劇情看來很明顯了
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櫻吹雪對俏如來說 看來你終於發現了
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我認為是總司有留訊息 (招) 給他們這些徒弟們
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對最後的壽司而言,傳承比勝敗和任飄渺重要多了
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一定要死了才能傳承?活著不是更好
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04/28 22:22, , 7F
生死決鬥跟打棒球怎麼類比 不殺溫皇也不代表放水
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宮本就是知道自己中劍十一而必死 才選擇打偏傳承吧
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04/28 22:24, , 9F
贊同此好文 推
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04/28 22:28, , 10F
贊同原po說法,我也是覺得總司並無留手
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想法跟ART一樣 對總司來說傳承比勝敗重要多了
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04/28 22:29, , 12F
覺得總司那一劍無悔 就算打到任 頂多也是同歸於盡
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傳承已在決戰前向徒弟說明,剩下的只剩他們自己體悟
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就算打死了任 若精神不能傳承 是他更不願看到的
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劇中一再說明 總司不願殺人 覺得他就算打贏任 也未必會下殺
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連別人殺人 他都能救就救了 行事也以不殺人為優先
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向後來哈姬妹和霜就有回想起總司留給他們的傳承
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他若殺了任 那他就只是總司 而不是蕭無名了
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他之所以要離開西劍流 也許有一部分 也是不願在殺戮了吧
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只是傳承是需要一些時間體悟的
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對他來說 銀燕冒死闖還珠樓 其實我覺得反而是他最不願看到
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當然還是要看後面劇情有沒有解釋
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那個..可以把人家文章看仔細嗎.. 同歸於盡後劍氣透不過身體留不到石壁上嗎= =a?(前一招已證明可以透體而過了) 不是一樣能傳承嗎?!難道一定要多留下一個禍害才可以傳承嗎?!~"~ 故意打偏,要是刺激到這個神經病,發狂起來把幼苗通通拔掉,有人可以傳承嗎?! 所以你認為壽司要賭這種不確定性嗎?!更別說前面就是擔心徒弟受害答應決戰的... 還有打偏折辱對手跟降自己格,有這種自我滿足、自我貶抑法嗎?! 更別說說了,傳承早就開始了... 而且都列那麼多東西了,還是要說不殺..ˊ_>ˋ (不是回h大噢~@@") 也有說了~這是個人解釋,是否參考看個人..._(:3」∠)_ 沒說一定要接受啊= =怎麼還要這樣哩~囧a 其實回覆只是想起來忘記打↓ 不才絕對沒有收錢當什麼血手(仙五:血手善謀略)還寫手~ 對於提不起小王半點興趣都沒有的東西,連想寫的衝動都沒有(σ′▽‵)σ ※ 編輯: winda6627 來自: 140.112.249.131 (04/28 22:51)

04/28 22:37, , 23F
溫皇五項封頂是哪裡說到的?我記得他毒並不擅長吧?
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說不擅長也不太對,應該說沒到封頂的地步
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醫的部分可能跟千雪相近,偏向藥理方面
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04/28 22:43, , 26F
劍差一寸 天理難申 仇差一步 天履遺恨 恨阿!(誤)
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04/28 22:50, , 27F
樓樓上,溫皇是天下第一毒,當然擅使毒
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04/28 22:52, , 28F
黑白時期的甲子名人帖應該被做過手腳...天下第一毒未必成立
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後來決戰時刻好像也有提過相關的事?!
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04/28 22:56, , 30F
我記得是狼主假扮的溫皇,使毒不到天下第一的程度,赤羽
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單看研究、使用三途蠱,可以證明使毒能力吧?
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我在想宮本沒打偏 俏如來還會有領悟宮本本意的後續嗎?
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找溫皇打,然後溫皇最後敗了的那一場對決中,赤羽在心中
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想的
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溫皇是目前的天下第一毒應該沒甚麼問題吧
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b大我有說囉~必然跟偶然那裡。
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同意沒放水,但也有故意留招
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結果論的話就五五波吧 沒砍偏的話 壽司大人還是會死
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還有 81 則推文
還有 1 段內文
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蠱和毒差在哪裡?
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蠱是毒的一種?感覺毒的範圍比較大?
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蠱是活物 毒是死物
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這樣會不會比較好分?!XD
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04/29 07:36, , 124F
我不認為一劍無悔早就領悟了
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也有可能是平時領悟了九成 當下補完最後一成
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櫻吹雪應該最了解~等下週吧~
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不過我也認為一劍無悔不是戰前就已經領悟到的招式~
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個人認為一劍無悔本來就會用,只是平時"不能"用,比較類似
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與敵同亡的犧牲技,可以參考我之前的文章 :)
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戲的呈現可能跟編劇安排有所落差 也許他是要當場領悟
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但是招起才開始回憶就像悲龍斬一樣 偏向增加意境了
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這部分我想見仁見智 只是若你是編劇 這樣的呈現是你
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想表達的戲 你覺得你的設定上會是哪一種呢?!
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個人偏向"意境升級,補丁完成" 至於補多少就不知了
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我並不認為穿體而過之後還可以完整留訊息在石壁上...
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如果真想留訊息 怎可能用穿體然後留訊息的方式 溫皇不是沙包
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誰都不知道那招打下去是不是真的能穿體 更遑論留訊息
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難度也太高了...
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如果宮本早悟了一劍無悔,按他個性應該會先傳給後人
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最後那段讓我想到WBC惡夢的八局
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04/29 19:20, , 141F
一劍無悔的設定說不定就跟悲龍斬一樣...要有特定的情境
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才能發揮..但說不定劍11有附加狀態效果..所以宮本只能選擇留招
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天阿 怎會有人覺得故意打偏 他都知道溫皇是變態了 沒殺死
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04/29 20:56, , 144F
他去虐待或殘殺他徒弟不是更慘 看戲也要考慮現實點阿
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不覺得溫皇算是變態
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04/29 22:16, , 146F
其實溫也還不算變態吧@@~~~他本來就苗疆那邊的人了
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04/30 01:13, , 147F
同意
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04/30 12:31, , 148F
其實我更覺得有藉這群人在述說現在的布袋戲生態,宮本(黃俊雄
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04/30 12:32, , 149F
傳承了精神給下一輩,銀牛(大俠)、劍無極(鳳儀)現階段實力不
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04/30 12:33, , 150F
足,拼不過有背景(苗疆)、有資源(霹靂)、有勇有謀(人材設備)
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04/30 12:34, , 151F
的p家,但總有一天,只懂熱血只有史家身份一點幫助也沒的銀牛
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04/30 12:35, , 152F
,現在揩同劍無極正面槓上環珠樓(霹靂),大家都認為必死無疑
04/30 12:35, 152F

04/30 12:36, , 153F
,但他們就是要這樣做...
04/30 12:36, 153F

04/30 18:04, , 154F
這聯想會不會想太多了...霹靂跟金光共存不是很好嗎= =
04/30 18:04, 154F

04/30 18:15, , 155F
大俠都說過了,布袋戲的敵人永遠不會是布袋戲...
04/30 18:15, 155F

04/30 18:17, , 156F
腦補 補成這樣 也是很厲害 = =
04/30 18:17, 156F

05/01 00:27, , 157F
應該是類似武癡留的武字同樣的概念吧
05/01 00:27, 157F

05/01 13:45, , 158F
武癡留字是特別去留字的和總司狀況差很多吧
05/01 13:45, 158F

08/16 03:25, , 159F
至於一劍無悔 呈現上 https://muxiv.com
08/16 03:25, 159F
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