Re: [討論] 劇情無法再讓人一次熱血期待嗎

看板Palmar_Drama作者 (お元気ですか?私元気です)時間12年前 (2012/04/18 21:55), 編輯推噓38(38推 0噓 45→)
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既然閣下都拿OP來比較了， 我也拿OP出來跟你比一下吧。 ※ 引述《WhitePope (白教皇)》之銘言： : 個人不覺得素還真是影響劇情的主因。 : 以海賊王為例，主角群一樣很無敵很豪小，還一直灑狗血，無限升級，只要有堅定的友 : 情，什麼都可以克服。 錯。 主角群根本一點都不無敵，從他們出發的是最弱的海域東方藍開始， 他們都是以弱打強慢慢成長的。 先別說東方藍那些肉腳， 剛進入偉大航道他們被打敗多少次了?? 光是魯夫就被沙鱷魚差點殺死三次， 娜美剛拿到天候棒手忙腳亂， 騙人布跟喬巴也是九死一生險象環生。 到了空島，艾涅爾最後是"把魯海除了魯夫全員打倒"， 如果不是設定上魯夫的橡皮專門剋雷電，草帽就要滅團了。 青稚現身戰也是，一個弱弱的佛克西都可以靠作弊跟規則差點讓魯海成員被強迫跳槽， 青稚現身也差點讓魯海滅團，這個時候魯海都是被慘電的。 更別提夏波地諸島，整團都被大熊拍到世界各地， 整團的戰力都被人打臉。 就連到了推進城，魯夫也是被毒到死掉，最後又九死一生回來的， 有看過這個篇章的人都知道，魯夫一行人最後能逃走， 根本是建立在一堆的巧到極點的巧合跟眾人搭配無間的合作(雖然只是暫時)， 魯夫在推進城根本沒有這麼威，如果沒有人妖王，Mr 3，沙鱷，甚平，巴其，Mr 2的合作 以及跟警衛們幾乎錯開的巧合"們"，魯夫根本逃不出推進城。 甚至最後Mr 2貫徹人妖之道後援，才能逃出去的。 不像某人帶了把滄耳刀就大殺四方， 順便用兩天前學會的咒語就能把堂堂控靈五強之一奈落綿家的抽靈術反制， 這才是外掛。 頂上戰爭也是，魯夫從頭到尾的表現就是弱者， 在這些大海賊跟海軍大將面前簡直就像是剛學走路的小孩子， 如果不是白鬍子下令保護他，頂上戰爭十個魯夫都死了， 要不是艾斯捨命相救，魯夫又早就被赤犬一拳穿心了。 這裡就看得出來功力所在，魯夫是主角，他有威能有光環， 但是尾田可以在"維持等級合理跟世界觀一致"的大前提下， 去維持主角的光芒跟特色。 素還真呢??他的光芒在於讓四周的同志黯然無光， 他的特色就是駿逸不凡，每個剛見面的人都誇他非凡人不凡刀， 他的特色就是一把刀砍盡陰軍，避邪避陰還可以口服外敷。 然後讓靈鳥王跟薄棠出來丟格獻世。 頂上之後，魯夫不只一次的為自己的"弱"與無法保護同伴而失志消沉， 最後拯救他的，還是他跟他同伴之間的羈絆， 這一點才是海賊王最感動人心的。 當甚平問他，失去艾斯以後你還有什麼?? 你失去的已經失去了，但是你為什麼不看看自己還有什麼的時候， 他與他的夥伴建立的強大羈絆，讓他幾乎崩潰的精神逐漸復原， 這一段的表現非常纖細，也非常熱血， 重點是這一段告訴你，魯海是很弱的， 不是一到戰場馬上滄耳神威無敵天下， 他們在全世界的強者們面前的戰力是不值一提的。 但是他們之間擁有了非常寶貴的東西， 而這個東西成為了他們的精神與勇氣的泉源， 也是在他們碰到無數次困難的時候， 都可以激發他們的力量，可以帶領他們繼續邁步奮進的明燈。 : 如一開始遇上 CP9 被狂電，後來莫名奇妙還會開二檔三檔，所有成員莫名奇妙升級，打 : 敗 CP9... CP9一開始狂電的是卡雷拉船公司的好人船匠們。 他們本來就是體術鍛鍊到極至的特務， 使用的招式又是一般人初次對陣根本措不急手佔不了便宜的六式， 當時兩方根本沒有堂堂正正地正面對決， 前哨戰魯海失利並不代表魯海成員本身差他們多少， 索隆這個訓練狂從小拼命訓練修行， 難道是修行假的? 更別提CP9主力那幾人以外的成員其實也沒有這麼強(單看道力明顯成員彼此相差很多) 至於二檔三檔，其實是有說明也有舖梗說明魯夫是怎麼發現又怎麼開發出來的， 詳情請看劇場版。 : 什麼永遠攻不破的海底監獄，遇上主角威能還不是被攻破？一擊必殺的毒毒果實，卻怎 : 樣都毒不死主角？一億伏特的神之威能，遇上橡膠果實就無效？這是哪門子的物理？ : 想想如果棄天帝的神之雷打在魯夫身上，卻被編劇判「無效」，這是多麼的豪小？ : 一堆人在批評的素還真威能，比起魯夫威能只是小巫見大巫而已。 魯夫第一部後半幾乎就是不斷被強者打臉， 雖然最後都能贏，贏的鋪陳跟故事來龍去脈都有做足。 但是素還真呢??一開始就讓他智力頂天， 拿刀之後連武力都所向披靡了， 他在場上就讓其他角色跟白痴一樣， 他失去同伴之後有像魯夫那樣哭個死去活來說自己很弱所以寧願多花兩年集中練功嗎?? 素還真連練功都不必練，就可以戰場稱雄了， 但是他的夥伴們照樣是死得整整齊齊， 這才是最令人詬病的地方， 你讓他強他偉大他神威沒關係， 你何必踩其他的腳色去建立他的強他的偉大他的神威?? 海賊王的反派幾乎沒有被採在地上沒尊嚴沒智慧，只為了成全主角一行人。 就算是廢到底的瓦爾波，最後還成立玩具王國，富可敵國， 就算是一開始最廢的小丑巴其，現在也成了海賊王的撒旦先生，偉大航道一方之霸， 連敗得像雜魚的Mr 3，也是魯夫打敗推進城典獄長的最大助力， 就連海軍上校釜手卡蒙的廢物二世祖少爺兒子，現在也在老老實實的當明日海軍之星， 即使是頭幾關就敗給索隆的六刀流小八，即使他還是很弱， 至少還是魚人街眾多後輩尊敬的前輩，還有凱咪這個正妹人魚女朋友。 讓我們看看霹靂的反派跟正派， 失劍頓失五成功，天劍之爭用獎品，平手劍聖沒贏過，滄耳神威震天下， 雜魚名字記不得，只知佛劍勘比擬，新角威能可通天，下檔四少電死你。 : 但海賊王卻成為史上最賣座的漫畫。 : 可見主角威能不是主因，而是編劇的能力而已。 我還是要強調，海賊王的重點就是夥伴， 所以夥伴才是最重要的。 少年漫畫都是以這個公式寫成的，但是有的好看有的難以下嚥， 能把這個友情最高原則寫得別出心裁，出人意表， 還是只能老梗到底，眾人皆吐，這就是功力所在。 http://www.youtube.com/watch?v=NbPzSPUPvIU
這個影片是海賊王第一部的最後， 第516集的最後，離現在也沒有多遠。 從這個短短的四分鐘，不只完美體現了JUMP的友情最高原則， 還把草帽一行人所有NAKAMA的過去，現在，甚至激奮的未來勾勒出來。 失敗的一行人，弱小的一行人，因為彼此的羈絆，以兩年後為期， 展開彼此的修行與成長。 如果沒有友情，他們無法改變自己， 如果沒有保護夥伴和羈絆的想法，他們無法成長。 好了讓我們看看素還真的NAKAMA們吧： 青陽子：．．．．．． 崎路人：．．．．．． 莫召奴：．．．．．． 葉小釵：我會講話了耶 一線生：．．．．．． 秦假仙：．．．．．． 看出來了嗎?? 這個主角跟友情最高原則根本扯不上邊， 今天如果霹靂是走友情最高原則， 那素還真因為朋友而暴氣變強就會很熱血， 就像當年的怒火燒盡九重天。 因為這個時候，"友情與羈絆會讓你變強"會變成一種原則，一種思想，一種精神。 但是如果沒有任何中心思想就讓他變強變威， 無時無刻不在強調主角的俊逸不凡，滄耳神威， 查案高手，聖人模式，第一智者，通古貫今， 那你的創作原則是什麼??你的作品精神是什麼?? 難道你背後的創作精神跟中心思想跟基石就是"素還真很神很強"?? 那這種強也只是沒有靈魂的強。 如果還要靠貶低其他的腳色來襯托他的強， 就是更糟糕更糟糕的編法。 最後用這個影片作結： http://www.facebook.com/photo.php?v=10150568762719706 看完你大概就會知道海賊王跟目前的霹靂差在哪裡了， 人家會熱賣不是沒有道理的，而今時今日的霹靂會熱賣。 說穿了就是市場區隔跟市場獨占而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.2.54.20
推
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我會講話了耶。
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推
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這篇好長 不過大推XDDD
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好認真的海賊文(完全看不懂內容XD
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推
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剛剛一度以為我是不是來到漫吐還是西洽XD
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推
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大推~
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波爾多???
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瓦爾波
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推
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真是精闢的分析 給推~~~
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推
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說的好，可惜封閉的PILI王國，根本聽不到，希望金光能突破
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推
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葉小釵：我會講話了耶 <---我大笑了XDDDDD
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推
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除了會講話 到底還有什麼貢獻阿!!!
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※ 編輯: KingKingCold 來自: 123.2.54.20 (04/18 22:33)
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還有跟別人狂打平手拖戲啊，這很重要耶！他很偉大的！
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推
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寫的好~ 我不討厭老素，但素問老妖寫出的素俊逸真是爛到
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沒有極限！！
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導演:片長時間不夠 平手王上來打幾分鐘
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推
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我覺得爛劇情真的和老素有關係 老素不死
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我就覺得反派全變白痴
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推
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霹靂的友情與羈絆反而會變弱 XD
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友情... 歡奭下輩子別再當素俊逸的朋友的好
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推
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霹靂的人物從頭到尾交代最清楚應該就小釵一族 只是編壞了
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魯海則是每個人都有扣人心弦的故事發展~
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^^^^霹靂也有
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推
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推
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心弦被托孤給素還真結果.........
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推
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不過霹靂幾乎是海賊王的兩背年紀，又每周兩集，能寫的都差
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不多寫完了吧，草帽眾還在成長中，老素已經到頂沒得寫了
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輩
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只好一直創造更強的敵人然後本來的無敵變小咖、主角升級又
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搞不定，越來越糟糕也越來越難寫，惡性循環
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感覺離題蠻大的
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推
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推 我會講話了耶
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把魯海除了魯夫全員打倒
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推
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龍城劍蹤談素有表現但不會去踩其他正反角色
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從天罪以來力捧不死系和新偶像又一堆速食大魔頭...
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以前覺得平平的萬里征途 至少人物多有特色劇情進展快
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推
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大推~
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推
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要這樣講的話 霹靂三本柱也是有在圍毆戰被反裱的狀況 而且
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也都各自有升級啊
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從其他作品來看,主角群不死並非劇情難看的原因
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是說,我覺得海賊王也有每況愈下的感覺,只是比較慢而已
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因為老素已經過了所為的成長期!編不出梗只好直接跳等
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以前是神作,現在還不錯這樣
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說真的在這樣下去只能挖身世梗!連海賊王都有這套
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推
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我看得懂耶(掩面)
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推
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素不在時 楓岫可威風的呢...
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推
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大推！！！剛剛看了影片又哭了Q_Q
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推
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推~~
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這篇只能推了，寫得好！
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也不知為何 海賊王我還真看不下去 原因不明orz
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不得不推!
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推
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金光快出吧 我決定棄守劇情空洞、不合理的霹靂了
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要熱血，今年六月請到7-Eleven租天地風雲錄吧！
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霹靂跟JUMP比 只差在霹靂的"努力"元素比較淡而已 不覺得
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有努力元素就是比較好的鋪陳
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海賊王說實在也大不如前了
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推
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超認真
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海賊大不如前？我看倒是還好，只能說等級疊太快
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尾大想轉換劇情可是不及之前劇情而已
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同樣長青熱賣的七龍珠，超級賽亞超人那邊也被評過超鳥
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附帶一提，劇場版那個當作野史是OP迷的共識
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推
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大推、op是有他自己的問題,但pili的問題卻是更根本,更嚴重的
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推
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友情至上~夥伴第一~才是王道
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好文，不推嘛
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※ KingKingCold:轉錄至看板 ONE_PIECE 04/19 21:26
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微臣自海賊板，前來朝聖。
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對我來說，七龍珠也是到超級賽亞人出來之前是神作...
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生化人篇開始就是你吸我我吸你，吸吸樂，還有氾濫的變身合
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體；後面那些變身都比不上前期巨猿化的震撼
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推
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至於海賊王，人魚島篇最應該動人心弦的乙姬公主故事
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跟以前比也差很多，像冬之櫻的Dr.西爾爾克故事就明顯比乙姬
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那邊好多了，至於惡魔果實的崩壞我也不多說了，最近期的
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托拉法爾加 羅，顯然是很容易擁有高人氣的角色，我本來也
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覺得OK，但是自從他的"圓"把整艘軍艦抓起來砍成兩半後...
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我就覺得海賊王都不海賊王了。
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推
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「果實能力是可以鍛練的」
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羅的能力一直拖到現在才展示出來，不然的話還要怎走下去
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^完整
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變強蓋麻要啥為了朋友?未啥不能接受死掉就變強?
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04/20 09:00, , 78F
一個人的主觀思想真的很可怕阿
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白鬍子把整個島掀翻 不就更扯XD
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04/22 13:42, , 80F
海賊版被推到爆了一篇 寫的太好了
04/22 13:42, 80F
推
04/22 17:39, , 81F
大推，六分鐘
04/22 17:39, 81F
推
05/01 00:57, , 82F
推一個XDDDDDDDDDDDDDDDD
05/01 00:57, 82F
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08/16 02:06, , 83F
以前覺得平平的萬里征途 https://muxiv.com
08/16 02:06, 83F
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