Re: [請益] 作品被支援GeForce Now 遊戲作者沒授權

看板PC_Shopping作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/03/05 10:54), 4年前編輯推噓21(22129)
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這件事情蠻有趣的,一直有在看戲XDDD 目前風向是這樣: Activision Blizzard退出GeForce Now=>垃圾舔共過氣公司,只愛錢去死死好啦 Bethesda退出Geforce Now=>一樣過氣,去旁邊罰站啦 The Long Dark Dev退出Geforce Now=>大家開始反思為什麼Indie會跳出來不爽 其實主要有幾個點啦 -Nvidia宣傳Geforce Now的時候...其實並不純然只有"租用硬體"的口號 -Nvidia完全沒有經過這些開發工作室的同意 -現在平台越來越多,太多的平台對小型工作室來說其實不是好事 -假如今天遊戲運行不順是Geforce Now的鍋造成大量負面評論要背的是開發商 -開發工作室對於自己產品的去向掌控度會更低 很多人會拿當下的串流影視平台來對比,但這在某些方面來說並不完全符合 Netflix的概念是你購買他們的服務去得到他們擁有版權資料庫的使用權 Geforce Now比較像是你購買他們的服務去運行你擁有的版權 簡單來說,就算是西方國家較為先進的法規下,其實這部分的定義也是很模糊的 然而,一般來說真的鬧出來,輿論通常會比較偏向創造者(尤其獨立開發商) 所以NV在這些開發商/發行商退出時都顯得有點心虛 再者,Geforce Now本身的協議是在NV和Valve之間 背後有沒有利潤分享我不知道,問題是一個平台運用架上販售產品 在已經抽取上架費的同時又產品去達成另外一項有利潤的商業協議 但這些開發商完全沒有成為其中的一部分 解析到這邊好像有點不太合理了..... Xcloud和Stadia目前避免這塊的方式都是把自己做成一個平台 當然是有一定的合約去規範串流和VM 當然成本會大量提高,因為你要跟這些開發商重新談約,利潤分配等等 而NV的走法比較灰色地帶,他們其實想做不僅僅VM的功能 畢竟只做VM真的沒什麼搞頭可言,他們目標是要有自己的平台 但現階段用純VM服務來進入市場,嘗試避開一些成本 只能說老黃刀工在這邊也是精湛絕倫XDDDDD ※ 引述《JKGOOD (Dont QQ)》之銘言: : 原文標題: : 自家作品「被支援」GeForce Now 串流服務,遊戲開發者傻眼:他們根本沒有問過我可不 : 可以! : 內文(文長): : 在動視暴雪與 Bethesda 相繼出走後,Nvidia 的雲端串流遊戲服務 GeForce Now,其前 : 途發展似乎有著重重險阻。 : 《漫漫長夜》(The Long Dark)是款在 2014 年推出,由加拿大 Hinterland Studio 所 : 以開發的第一人稱開放世界模擬生存遊戲,上線後得到玩家不錯的評價,Hinterland Stu : dio 至今也以這款作品為傲,PC 版主要於 Steam 平台進行銷售。 : 自家作品「被支援」GeForce Now 串流服務,遊戲開發者表示 Nvidia 根本沒有取得授權 : GeForce Now 正式上線之後,已經在 Steam 商店入手《漫漫長夜》的玩家,都可以透過 : 帳戶連結方式,利用 Nvidia 的伺服器,雲端串流遊玩《漫漫長夜》。只不過,GeForce : Now 對《漫漫長夜》的「主動支援」,卻引來開發商 Hinterland Studio 的不滿。 : Hinterland Studio 創意總監 Raphael van Lierop 在 Twitter 上表示,Nvidia 從來沒 : 有知會過遊戲開發者,自己的作品將會登上 GeForce Now 串流服務,所以要求 Nvidia : 將作品從支援清單中移除,並且向可能受到影響的玩家道歉,一方面則請玩家將責任歸咎 : 給 Nvidia。 : ————————————————————— : Raphael van Lierop 說,遊戲開發者有權利決定,自己所製作的商品,應該「存在」與 : 「不存在」於哪些平台。當初將《漫漫長夜》上架 Steam 商店,Hinterland Studio 的 : 授權合約對象是 Valve 而非 Nvidia,但是 Nvidia 擅自把遊戲加入 GeForce Now 支援 : 清單,這樣的舉動令人無法接受。 : 隨後,Nvidia 停止支援了 GeForce Now 上的《漫漫長夜》,並且送了一張顯示卡給 Hin : terland Studio。不過這樣的「道歉方式」,反而比較像是客服與普通消費者間的溝通, : 而非企業與合作夥伴間的應對禮儀。 : —————————————————— : 無論是對動視暴雪、Bethesda 或 Hinterland Studio 的案例,都顯示出 GeForce Now : 服務當前的最大問題,就是開發者或發行商,都不希望自己的遊戲「被支援」雲端串流遊 : 玩,尤其是在沒有進一步商業談判的前提之下。 : 以數位娛樂領域擅長的律師 Pete Lewin 抱持著跟 Raphael van Lierop 相同觀點,他認 : 為 GeForce Now「主動」支援 Steam 或其他商店遊戲的結果,就是讓開發者的作品失去 : 了獨佔、專屬於某個平台的行銷操作能力。 : ——————————————————— : 有人透過推特詢問 Raphael van Lierop,要是 Nvidia 事前已經洽談過上架事宜,《漫 : 漫長夜》是否會答應登上 GeForce Now? : Raphael van Lierop 回答,問題並不在於 Nvidia 是否曾知會過開發商,而是他們發現 : ,Nvidia 自認為任何開發者,都會欣然接受讓自己遊戲登上 GeForce Now,所以根本沒 : 有詢問的必要。 : ———————————————————— : 從 Nvidia 的回應與 Hinterland Studio 所表達的意見來看,GeForce Now 的未來發展 : 將會非常艱辛。Nvidia 將面對的,並不是雲端串流技術上的難題,而是與開發者、發行 : 商間的溝通和利益協調。 : ———————————— : 翻譯文章來源T客邦: : https://www.techbang.com/posts/76594-nvidia-didnt-have-permission-to-put-the-l : ong-dark-on-geforce-now-developer-says : 英文原文文章: : https://www.pcgamer.com/nvidia-didnt-have-permission-to-put-the-long-dark-on-g : eforce-now-developer-says/ : 備註: : 黃仁勳現在轉行做流氓公司了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1583376855.A.8D4.html

03/05 10:58, 4年前 , 1F
03/05 10:58, 1F

03/05 11:20, 4年前 , 2F
你以為我只會切硬體?
03/05 11:20, 2F

03/05 11:36, 4年前 , 3F
運行
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問一下運行哪裡有錯? http://terms.naer.edu.tw/detail/1284652/

03/05 11:46, 4年前 , 4F
The long dark dev退出 一堆人說他根本是跟風而已
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03/05 11:47, 4年前 , 5F
覺得怎麼沒經過他同意>>之前已經Beta這麼久了 現在
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03/05 11:47, 4年前 , 6F
看到NV要收月租才跳出來靠北???
03/05 11:47, 6F

03/05 11:49, 4年前 , 7F
實質上NV只是租借硬體而已 根本沒有銷售任何軟體
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03/05 11:49, 4年前 , 8F
不懂這些覺得自己權益被侵犯的是怎麼一回事 想分一
03/05 11:49, 8F

03/05 11:49, 4年前 , 9F
杯羹還差不多
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那是因為鄉民對"授權"的觀念很薄弱...商場上的"授權"是要很嚴謹的

03/05 12:02, 4年前 , 10F
我的拳腳了得
03/05 12:02, 10F

03/05 12:18, 4年前 , 11F
硬的軟的都能切 了不起
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03/05 12:20, 4年前 , 12F
目前看起來並不單純是把資料送到NV那邊處理後再送回
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03/05 12:27, 4年前 , 13F
看來不能單純把GeForce Now看成雲網咖.雲主機的概念
03/05 12:27, 13F
這樣當然沒問題 現在就有VM服務類型的公司在做了 只是NV一看就知道他們想要做平台阿,你仔細去推敲他們的宣傳

03/05 12:54, 4年前 , 14F
kk的版權觀念有點薄弱 開發商授權A平台販售遊戲
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03/05 12:55, 4年前 , 15F
但並沒有授權A平台可以向B平台同意使用遊戲的權力
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03/05 12:55, 4年前 , 16F
三樓很急
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03/05 12:56, 4年前 , 17F
就是在合約授權範圍外 A平台不能自行擴充授權範圍
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03/05 12:57, 4年前 , 18F
這如果打官司 依照歐美法律慣例 應該會優先保護開發
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03/05 12:57, 4年前 , 19F
B不要做成平台 做成套件讓使用者自己找VM商來裝呢
03/05 12:57, 19F

03/05 12:57, 4年前 , 20F
商 因為他的權利被額外授權掉了 A平台憑什麼這樣做?
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03/05 12:58, 4年前 , 21F
我買可口可樂的產品 就取得可口可樂商標使用權?笑死
03/05 12:58, 21F

03/05 12:59, 4年前 , 22F
to BD 因為這樣做B平台就沒錢賺惹 沒人會這樣幹
03/05 12:59, 22F

03/05 13:00, 4年前 , 23F
老黃的目的是向玩家收月租費 但遊走於法律邊緣
03/05 13:00, 23F

03/05 13:00, 4年前 , 24F
阿VM商綁老黃呀(?
03/05 13:00, 24F
老黃今天要是只收VM月租費,不會被其他人拿去做文章.... 老黃背後是想做自己的平台,只是他當下還是拿VM服務的殼先試水溫

03/05 13:01, 4年前 , 25F
那玩家為什麼要給老黃月費?
03/05 13:01, 25F

03/05 13:02, 4年前 , 26F
但我遊戲商開發是照M$ Dx的內容 又不是NV的授權
03/05 13:02, 26F

03/05 13:02, 4年前 , 27F
你付給VM商月費呀..
03/05 13:02, 27F
其實你仔細看 Geforce Now的服務並不是單純的租主機設備 你是透過Geforce Now的平台得到Steam的權限,然後才進入遊戲 這個是差異

03/05 13:14, 4年前 , 28F
VM是虛擬機 但遊戲不是虛擬的 要真正安裝在VM上
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03/05 13:15, 4年前 , 29F
可不是老黃這樣擦邊球 登入後才開遊戲給你玩
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03/05 13:15, 4年前 , 30F
那單純的雲端遊戲平台怎麼都沒問題
03/05 13:15, 30F

03/05 13:15, 4年前 , 31F
認真想一想就知道老黃的玩法不是正規VM商的玩法
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03/05 13:16, 4年前 , 32F
像shadow那類
03/05 13:16, 32F

03/05 13:16, 4年前 , 33F
我跟VM商租一台VM架網頁伺服器 不管有沒有人來 VM都
03/05 13:16, 33F

03/05 13:17, 4年前 , 34F
必須存在在那裡 可不能說我沒登入 伺服器就下線啊
03/05 13:17, 34F
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 03/05/2020 13:25:15

03/05 13:29, 4年前 , 35F
以後變成都要在串流平台上 再買一次遊戲 我看這未來
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03/05 13:30, 4年前 , 36F
很黑暗
03/05 13:30, 36F

03/05 13:42, 4年前 , 37F
steam是不是還沒有針對這件事表態?
03/05 13:42, 37F

03/05 15:28, 4年前 , 38F
你遊戲買去開直播可以 買了在別人電腦開直播給自己
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03/05 15:28, 4年前 , 39F
就不行?
03/05 15:28, 39F

03/05 15:46, 4年前 , 40F
如果這樣就有問題 那麼那些租借雲端系統可以拿來裝
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03/05 15:46, 4年前 , 41F
遊戲的是不是也該禁一禁
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03/05 15:47, 4年前 , 42F
回樓上 可以 但你買在別人電腦開直播 收你錢不行
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03/05 16:14, 4年前 , 43F
這很資本主義 如果兩邊都賺 鐵定閉著眼睛跟下去
03/05 16:14, 43F

03/05 16:14, 4年前 , 44F
鐵定是錢的拆分或者是合約分不好的情況
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03/05 17:23, 4年前 , 45F
如果最後真的判V社濫用授權,這麼多家"被參加"的廠
03/05 17:23, 45F

03/05 17:23, 4年前 , 46F
商不就能集體告到V社倒閉
03/05 17:23, 46F

03/05 17:43, 4年前 , 47F
其它家的雲端系統有拿別人製作的遊戲宣傳嗎?
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03/05 18:44, 4年前 , 48F
沒經過授權就跟偷搶差不多 nv本身就站不住腳,不管
03/05 18:44, 48F

03/05 18:44, 4年前 , 49F
開發商跳出來是何種心態
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03/05 19:39, 4年前 , 50F
現在的雲廠早就支援很動態的部屬甚至serverless了
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03/05 19:39, 4年前 , 51F
哪來的一定要讓他永遠on 本來就可以動態起來收掉
03/05 19:39, 51F

03/05 21:58, 4年前 , 52F
老黃就是不想談版權又想賺錢的那種 踢到鐵板了齁
03/05 21:58, 52F
文章代碼(AID): #1UO6dNZK (PC_Shopping)
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