Re: [北美] 北加工作好不好？

看板Oversea_Job作者 (時間太少事情太多)時間8年前 (2016/04/06 05:46), 8年前編輯推噓21(22推 1噓 46→)
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※ 引述《friendever (hi~)》之銘言： : 之前看到一篇文章說在北加工作的話 : 年薪10萬美金的生活品質約等於在台灣月薪十萬台幣 : 請問這樣比較的話還值得在北加州工作嗎？ : 單就生活品質而言 : 是否其實回台灣工作比較好？ 10萬在美國過得好不好最大的因素是小孩 生一個，生二個，要不要(加碼)裁培 先講結論，如果你是一個人單身，十萬絕對可以過得不錯 甚至Tesla Model 3都可以去預訂一台，或是弄台1A2B的車來開開 二夫妻的話，靠一份薪水絕對過得下去，但就過大眾一點的生活 買台Honda/Toyota，多自己煮偶爾可外食，喜歡戶外活動的話 空氣好，少下雨，夏天Hiking冬天偶爾滑滑雪都沒問題 有要養小孩就整個是另一個故事 首先是買房，沒小孩不必買房，租房（雖說1BR很貴） 但你想省的話，沒小孩也是可以租2br，然後１間分租掉 有了小孩，首先得考慮學區 然後你會發現，好學區的房子，屋況中等的1.2-1.4M（就單純的三房二衛） 如果要好學區＋交通方便（不要通勤太遠－交通愈來愈塞了） 那上面講的Palo Alto區，２５萬以下都可以申請房屋補助是真相 因為賺得多，稅也要繳得多，到手的不是等比上升 就算你能賺３０萬一年，我也不覺得Palo Alto這一類的區是你能挑戰的 一個2M的房子，最起碼自付要20% = 400K (而且低自負很難搶到房，題外話） 銀行會要求你保留12個月PITI的流動現金，這至少這裡又要加100K 所以你戶頭沒half million，想要三房二衛的基本美式房（不是豪宅）在Palo Alto 夫妻各賺15萬（加起來30)，你想都不要想 回過頭來，老印老中都很肯裁培小孩 課後班你上不上呢？甚至私校一個月2000(Stratford/Challenger)~3000(Harker) 教育品質（師生比／教學進度）可能比一般的公校好 公校好多少？不知道，但是爸爸媽媽出去家庭聚會的話題，永遠都是在小孩 Summer Camp去那，什麼教了沒，什麼沒教，別人送你送是不送？ 想在教育投資不輸人，要送私校的話，又是一筆負擔 即使是公校，小孩下午二三點就下課，二夫妻都上班，誰接去課後班？ 好的課後班也是不便宜的，週末要不要學才藝？ 當然，有人會跟你說，你都送私校了，買啥好學區 這你就沒想清楚了，你買的是鄰居，是環境啊，是未來的增值／保值／退休本 好房的房價在爛經濟有支撐，附近的鄰居都是FLAG上班，更不用說治安好 你也不想天天開二三個小時來回通勤對吧 把這二小時拿來加班或是陪小孩，都比卡在101/85/280/880上好吧 所以　交通＋環境＋治安＋學區，選來選去就到了Palo Alto / Los Altos / Atherton 這裡的交通是指，大部份的公司都在SF-SJ這條West Bay 不少（有名的）私校也都在SF-SJ 然後這時候就會出現灣區貧窮線３０萬一類的論點了 但所得能賺到４０萬，甚至５０萬以上，那就是另一個故事了 為什麼？因為AMT的影響變少了，而且基本的生活開銷佔所得的比例開始下降了 30萬基本上只要到了Staff/Senior Staff/Senior Manager在灣區的好公司 含股票都不會沒有機會（當然命差，遇到Linkedin最近那種一下砍半的股票，沒辦法） 很多肯拼肯努力，名校畢業工作十年左右的人 能拼到這個級距(30萬上下），沒什麼好太訝異的（當然也是好棒棒了啦！） 如果二夫妻都這麼給力的話，生活應該很好了 當然，又不是每個人都念CS，所以這種假設一定都不合理 要突破30萬到40~50萬，那又是另外一個坎了… 口條好，會鬥爭的的想辦法在大公司拼Director/Senior Director以上 走技術的，搞個Apache PMC一類的，弄出點名氣去當Principle Engineer/Scientist 這要一點天份＋努力／工時＋機運／做人　了 Start-up發財？那也看你有沒有那個命了。家要有老小或是沒身份的，這條路風險太高。 來灣區拼的是一個夢想，一個沒有上限的天空，不是要求小確辛 不管是去Start up賭一個夢，還是在大公司爬Corp. Ladder 我想平均工時在40-45/week是可以求到的（當然，想升遷的話，再多做一點） 我知道很多Google升到Level 5，就準時上下班，享受和小孩一起成長的樂趣 那天想拼的話，一週80小時的Start up也有一堆有趣的公司搶著邀你 你想要怎樣的人生，灣區都提供你對應的機會，這就是矽谷 至於10萬鎂（年）vs10萬台幣（月）的問題 我直覺(CS)在灣區要從10萬爬到30萬的難度　比　在台灣從10萬月薪到30萬 因為灣區Staff以上的職缺，比台灣副總的缺應該對碼農來說，我覺得前者易達些:) 至於那些好區的好房，只能說沒有爸媽幫忙的話，只能租了 如果你在灣區遇到人找不到好話題，罵房價就對了，沒人會反對:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.232.75.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1459892764.A.1D2.html
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04/06 09:08, , 1F
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謝謝分享！
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推~
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讚
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說實在的那根本不是什麼栽培小孩 把老家的升學主義搬
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到美國來 再把教育搞得跟軍備競賽一樣
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那種家長在台灣成長的人一定不陌生拉
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教育本來就是家庭的事情 送補習班學才藝只是把教育
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只有我想噓嗎? 又是篇CS看天下的X文
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北加的外來移民，從事CS/EE的本來就佔大多數 從原文的問題中比較台灣十萬對美國十萬，猜測是CS/EE應符合常理 很多在地的老美，能住在好區是因為Prop 13，繼承下來的房產 或是早期就買房的老移民 不是從事這個行業的去擠灣區，本來就是一點意義也沒有
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Palo Alto / Los Altos / Atherton? 佔灣區人口幾趴啊
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外包給其他人 而且能到灣區工作的爸媽 教育水準夠高
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自己的小孩自己教也不用花錢辣 現在網路資源那麼多
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那種家長在我成長的背景看過很多 毀掉一堆孩子的童年
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還沾沾自喜給小孩學了一堆才藝
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喜不喜歡就見仁見智拉
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我也非常反對，我週末都是排家庭活動，不送任何才藝班 至於雙薪，那是很多是為了買個房，沒辦法的選擇 現在雙薪的家庭也愈來愈多 但公立的學校未必壓力就小，最近很多公校高中學生自殺的新聞 灣區的軍備競賽(教育)來自於老中老印的移民，完全同意是病態 但現實就是如此，申請大學時，你的GPA AP課程就是有影響 不是每個人都能躲開，有的家長選擇搬去pleasanton或是其它更郊區的city 但付出的代價就是開更久的車上下班 如果你純是移民的話(而不是為了工作)，或是你的工作不是非灣區不可 別來北加，只是把自己(和小孩)的日子過得更苦而已 我和一些老中同事閒聊時，他們常說，現在的小孩很好啦，現在中國怎樣怎樣 (意思就是三歲就能背唐詩/英文，四歲就能歌善舞blablabla) 我完全同意那是病態，我只希望下一代健健康康的成長 但是我也希望讓他能受最好的教育，公校vs私校的爭議存在許久，各有擁護者 不是這裡要討論的了… 而且很少人能住得起那些區，至少我身邊的工程師，就算是雙薪，也買不起Orz ※ 編輯: chucheng (73.202.192.163), 04/06/2016 12:15:56
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有點可憐 都到美國了還是讓自己小孩受這種教育
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跟留在亞洲有什麼不一樣
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還是有點不一樣，不過我也不贊成時間都只拿來讀書
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另外Palo Alto算是灣區的精華地段，真要比，應該要台灣
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台北市的中正區來比，相信兩邊都是非常困難
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我覺得北加，或者講灣區來說，也有相對沒那麼昂貴的地區
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推
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推樓上，在台灣也不會每個人都妄想買大安區
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推
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有辦法讓小孩在台灣長大然後接受美國的價值觀嗎
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噓
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最好的教育來自於家庭,不是補習班
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某樓說的對,那你這樣,你去北加的意義是?
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你甘脆留台灣不就得了,誰說一定要讀大學才是正解
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我到覺得很可悲的是,移民是為了生活品質
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結果還是有些人那麼想不開,還蠻可憐的
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推
04/06 22:07, , 29F
Quora 上也有人問說 年薪 400k 的家庭怎樣在 Cupertino 活
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推
04/07 01:24, , 31F
很多recreation類的根本就是去交朋友的 我女兒都超愛才藝班
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推
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當然交朋友類型的就不能要求教學品質 反正學費便宜玩的開心
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就好了
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台北補習街那套對國內考試有效.但是美國補習教育針對美國.
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這個ID一直以CS看天下 見怪不怪了
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推
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現在步入3X的七年級生來看，也沒有因為補習而比人家競爭力
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強，再看看台灣上學的時數，真頗感嘆
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推
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幹嘛一定要在Palo Alto 在中半島上班的話買東灣也不錯啊
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我建議想來的人,跟現在在這裡的人,看看tech_job
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美國vs台灣 這個討論串.
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在台灣月收要30萬,含分紅股票,大概只有發哥,GG比較有希望
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在美國年收入要30萬,我想這個版上的人工作十年,可能有30
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萬的大概不會超過20個.搞不好連10隻手指頭都沒有
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我住的Oregon,這幾年從灣區往上搬的人真的很多,薪水少一點
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也沒什麼,反正每天都是6-8 hr工時,學區10/10/10,30萬就有
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還有很多人賣掉加州的房子來這裡買個小房,剩下的錢玩股票
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買好車過得很愜意 :)
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Google level5沒有staff喔 XD
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開頭同意，後面就有點偏頗
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同意m大
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其實年收入過30萬的台灣人在彎曲跟西雅圖都很多
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Google/FB只要表現得不錯的L5 or E5就有,我認識的人還真不少
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大部分的台灣人十年都可以升到那個level
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但是我也承認 進這些大公司的人比例上還是很少
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我是因為大學跟研究所的學校導致認識的都升遷不錯
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年收入指的是單薪,雙薪30萬當然不難,單薪30萬,level應該都
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很高,但問題是這個版上工作10年的,單薪30萬應該是不多
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主要是更早前入社的薪水本來就比現在的RCG低,除非跳槽多次
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不過也許是我認識的人沒這麼厲害的,我只認識一兩個30萬+
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年紀都在45以上了
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04/08 03:29, , 61F
不過我認同本篇說的,到北加,爭的是一個機會,一個可以高薪
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的機會,至於生活好不好,小孩發展怎麼樣那又是另一個story
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最近看到一篇文章:http://goo.gl/4i2GXe 其實有些還蠻寫實
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04/08 03:30, , 64F
的,我碰到的亞裔父母,大部分就是這樣省吃儉用給小孩,然後
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小孩也就是當醫生/律師/聯邦雇員.
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04/08 07:48, , 66F
L5有30是到頂吧 平均差很遠
04/08 07:48, 66F
推
04/09 08:29, , 67F
同意，不是EECS移民來灣區根本自找苦吃。其他地方都好
04/09 08:29, 67F
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04/18 04:44, , 68F
推
04/18 04:44, 68F
推
05/08 01:24, , 69F
你知道的太多了。煙
05/08 01:24, 69F
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