Re: [討論] TOP 1托比昂玩家fuey500被BAN

看板OverWatch作者 (tail fin)時間8年前 (2017/11/12 19:44), 編輯推噓24(24推 0噓 77→)
留言101則, 11人參與, 8年前最新討論串8/11 (看更多)
上篇討論的內容很好，我想就冷門角受到歧視的這部分再做個探討 冷門角確實是受到歧視的 不知道大家有沒有這個經歷，選冷門角表現很好（整場燒、擊殺傷害金、結算還有 個輸出佔隊伍的30%），結果還是被嘴？ 同樣的情況很難發生在co、猩猩、76等主流腳色上。我想就兩方面討論冷門角的歧 視問題 1. 先入為主的認知 大家都知道所謂一言不合就拉弓，大部分玩家對於半藏奪命多半印象不好，開場選 了就覺得是來雷的，甚至會強迫這類角色換角以符合所謂222的理想陣容。 2. 沒有即時數據表 這點其實之前版上有討論過了，這一點才是我真正想討論的，這是一個團隊遊戲， 我想提到團隊合作最基本的思想就是「想要贏」，不管是陣型變換、換人輸出還是戰術溝 通，我想最基本的就是想要贏。 然而在你不知道隊伍是誰在雷的情況下要求冷門角換角，結果冷門角是隊上輸出 或是表現最好的，這樣不是很尷尬嗎？ 打不起來不一定是冷門角的問題，可能是猩猩不給力、路西歐站位有問題或者是 大絕配合、下水餃等問題，在沒有客觀數據表的現況下，打不贏就希望冷門角換角或是檢 舉冷門角，雖然大家都是基於想要贏這樣的團隊合作思想，但這樣我覺得就是冷門角歧視 。再說了，團隊是六個人，為何自己不願配合要逼迫別人配合？ 這些東西我覺得在即使數據表出來之後都會消失不見，畢竟要換角一定是找表現 最差的那個，有沒有做事一看就知道，但會不會影響遊戲體驗呢？我覺得可以先在競技模 式推出看看，畢竟打競技大家都是想要贏的。 不得不說one-trick托托很強，有人會說推車據點混合圖都用托托就是來雷的，我倒覺得 他對托托的理解已經超越一般人的認知了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.61.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1510487063.A.5B9.html
推
11/12 19:45, 8年前 , 1F
第一段顏色太深看不到啦XDD
11/12 19:45, 1F
→
11/12 19:45, 8年前 , 2F
要看你怎麼評斷冷門有貢獻
11/12 19:45, 2F
推
11/12 19:47, 8年前 , 3F
推數據表，有沒有bz不做數據表的八卦
11/12 19:47, 3F
推
11/12 19:48, 8年前 , 4F
數據表怎麼做？ 我側面給壓力讓對方正面掉火力 怎麼用數
11/12 19:48, 4F
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11/12 19:48, 8年前 , 5F
據表顯示？
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推
11/12 19:48, 8年前 , 6F
數據表po出來只會嘴更兇吧 看LOL 英霸
11/12 19:48, 6F
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11/12 19:48, 8年前 , 7F
Ow其實有時間去按tab的情況決對不是在激戰
11/12 19:48, 7F
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11/12 19:49, 8年前 , 8F
現在這種自爽快樂表還比較好
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11/12 19:49, 8年前 , 9F
而且有心的看你開場鎖冷門就會直接差戰績勝率了
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11/12 19:50, 8年前 , 10F
查戰績勝率了 不夠好看被要求換被嘴正常 人家也是拿
11/12 19:50, 10F
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11/12 19:50, 8年前 , 11F
分數在賭 沒有理由配合數據不好的冷門角吧
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推
11/12 19:50, 8年前 , 12F
我傳送門提供的快速回防 要怎麼呈現？ 我砲塔限制對面
11/12 19:50, 12F
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11/12 19:50, 8年前 , 13F
選角 這種的你要跟我算喔
11/12 19:50, 13F
推
11/12 19:50, 8年前 , 14F
數據表不做，快樂表一直放在那，讓一堆輸出自我感覺良
11/12 19:50, 14F
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11/12 19:50, 8年前 , 15F
好
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11/12 19:51, 8年前 , 16F
而且大家都好像忘了一點 你是在rk拿出來那當然大家Ca
11/12 19:51, 16F
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11/12 19:51, 8年前 , 17F
re 今天在ng除了少數有222強迫症的根本不屌你啊
11/12 19:51, 17F
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11/12 19:51, 8年前 , 18F
我自己在rk meta角狂出 去ng也是亂玩 勞工 啊梅樣樣
11/12 19:51, 18F
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11/12 19:51, 8年前 , 19F
出
11/12 19:51, 19F
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11/12 19:52, 8年前 , 20F
還真沒遇到幾次在嘴的 沒有分數損失大家根本不放在
11/12 19:52, 20F
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11/12 19:52, 8年前 , 21F
心上 反之當然就是很介意
11/12 19:52, 21F
推
11/12 19:54, 8年前 , 22F
數據表當然是做給rk用啊
11/12 19:54, 22F
推
11/12 19:55, 8年前 , 23F
做了也沒用啊 會看的不用那張表也能看你歷史數據
11/12 19:55, 23F
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11/12 19:56, 8年前 , 24F
傷害量、承受傷害量、kd值列出來
11/12 19:56, 24F
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11/12 19:56, 8年前 , 25F
輸出打混、坦克送能量都一目了然
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11/12 19:58, 8年前 , 26F
當然不用表也是看的出來，但就是有人有臉說自己三金
11/12 19:58, 26F
推
11/12 20:02, 8年前 , 27F
不過ow這種遊戲有很多貢獻是沒辦法從數據看的啦
11/12 20:02, 27F
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11/12 20:02, 8年前 , 28F
小美冰牆放的好壞沒有甚麼客觀數據可以呈現
11/12 20:02, 28F
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11/12 20:02, 8年前 , 29F
做出來讓大家清楚知道輸因為別人戳，或其實是因為自己
11/12 20:02, 29F
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11/12 20:02, 8年前 , 30F
太戳，這樣大家的心裡相信會好受點
11/12 20:02, 30F
推
11/12 20:03, 8年前 , 31F
你說的那些英霸都有 還不是照嘴一通
11/12 20:03, 31F
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11/12 20:03, 8年前 , 32F
而且有些英雄的關鍵做為數據很難量化
11/12 20:03, 32F
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11/12 20:04, 8年前 , 33F
就拿衝排坦猩猩來說 經常衝去斷奶線干擾對手坦補協同
11/12 20:04, 33F
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11/12 20:04, 8年前 , 34F
著某方面是現在最關鍵的作爲了 但這種輸出擊殺的數
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11/12 20:04, 8年前 , 35F
據可能比不過同隊閃光忍者
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11/12 20:05, 8年前 , 36F
直接整合成一個分數 傷害治療傳送都有加不同分數
11/12 20:05, 36F
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11/12 20:05, 8年前 , 37F
這你要怎麼量化？
11/12 20:05, 37F
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11/12 20:05, 8年前 , 38F
有表總比沒有好吧 moba遊戲都很難量化完全
11/12 20:05, 38F
推
11/12 20:07, 8年前 , 39F
我覺得與其防戳 不如提升正向評價的獎勵
11/12 20:07, 39F
還有 22 則推文
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11/12 20:44, 8年前 , 62F
英霸就是這樣 bz這次在ow沒放根本聰明
11/12 20:44, 62F
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11/12 20:44, 8年前 , 63F
有數據總比沒有好 連KDA都沒有
11/12 20:44, 63F
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11/12 20:45, 8年前 , 64F
而且正常來講ow的節奏比純鬥塔勒遊戲更快 你更不可
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11/12 20:45, 8年前 , 65F
能沒事看數據
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11/12 20:45, 8年前 , 66F
真的懷疑BZ當初做OW是拿來當party game的
11/12 20:45, 66F
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11/12 20:45, 8年前 , 67F
Kda有意義嗎 選坦輔一定低啊
11/12 20:45, 67F
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11/12 20:45, 8年前 , 68F
那我選坦kda低活該倒楣被嘴？
11/12 20:45, 68F
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11/12 20:46, 8年前 , 69F
連英霸那種坦克是看坦量 輸出看輸出量 輔助看奶量的
11/12 20:46, 69F
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11/12 20:46, 8年前 , 70F
都能吵了 拿來放在ow只會爭議更多
11/12 20:46, 70F
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11/12 20:48, 8年前 , 71F
而且更容易讓人在中場放棄
11/12 20:48, 71F
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11/12 20:52, 8年前 , 72F
什麼都不放才是最會吵的拉 大家都看不到
11/12 20:52, 72F
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11/12 20:52, 8年前 , 73F
再說你什麼時候想要中止嘴砲了
11/12 20:52, 73F
推
11/12 20:58, 8年前 , 74F
什麼都不放最會吵的依據是？
11/12 20:58, 74F
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11/12 20:59, 8年前 , 75F
大家各執一言阿 遊戲內自己看到什麼就嘴了
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11/12 21:06, 8年前 , 76F
是啊...所以說放了能清楚什麼狀況 只是讓嘴砲加劇而
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11/12 21:07, 8年前 , 77F
已吧 現在追根究底是玩家素質越來越糟 本來不會戳不
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11/12 21:07, 8年前 , 78F
會嘴的被經常性嘴砲鬧場疲勞轟炸以後也變成愛戳了嘴
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11/12 21:07, 8年前 , 79F
最後就是全體玩家都受害
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11/12 21:08, 8年前 , 80F
給再多資訊也不可能截止這個歪風的
11/12 21:08, 80F
推
11/12 21:11, 8年前 , 81F
恩..給資訊本來就不是要截止啥歪風啊..只是玩家想看
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11/12 21:11, 8年前 , 82F
會更怎樣那都是推論吧? 我是覺得BZ到最後還是會作啦
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11/12 21:12, 8年前 , 83F
只是不知道多久，像職業或業餘隊伍應該都想要越多越
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11/12 21:12, 8年前 , 84F
細的資訊越好，像隔壁棚LOL遊戲後數據給的面向越來越
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11/12 21:13, 8年前 , 85F
多，從一開始只有KDA傷害補量坦度，到後面連視野都有
11/12 21:13, 85F
推
11/12 21:17, 8年前 , 86F
我覺得現有資訊還不差啊 很多都能在歷史資訊上找
11/12 21:17, 86F
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11/12 21:17, 8年前 , 87F
金牌那幾個數據也能給自己一個底
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11/12 21:17, 8年前 , 88F
嘴砲就嘴砲 什麼時候資訊就可以防止嘴砲
11/12 21:17, 88F
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11/12 21:18, 8年前 , 89F
你不是輸出 至少站點時間跟點上擊殺可以拉高
11/12 21:18, 89F
推
11/12 21:20, 8年前 , 90F
所以你還需要什麼資訊？還是純粹只是要優越感
11/12 21:20, 90F
推
11/12 21:22, 8年前 , 91F
不是啊..生涯那邊的資訊是累積和平均，每場情形不同
11/12 21:22, 91F
→
11/12 21:23, 8年前 , 92F
很難作賽後參考吧，團練完或是自己玩完有些東西看數
11/12 21:23, 92F
→
11/12 21:23, 8年前 , 93F
據才會意識到，至少我在打其他遊戲是這樣啦...
11/12 21:23, 93F
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11/12 21:25, 8年前 , 94F
利如同位置我跟對方的差異性 我是覺得這些有意義啦..
11/12 21:25, 94F
推
11/12 21:27, 8年前 , 95F
我頂多認同結算分數可以再詳盡一點
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11/12 21:28, 8年前 , 96F
其餘的東西你要分析還不如看自己的Rp 去對照高手的
11/12 21:28, 96F
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11/12 21:28, 8年前 , 97F
佔位 角色選擇的克制 如何配合隊友的角色 這些還比
11/12 21:28, 97F
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11/12 21:28, 8年前 , 98F
數據重要
11/12 21:28, 98F
→
11/12 21:28, 8年前 , 99F
你有進步一定多少會反應到勝率上
11/12 21:28, 99F
推
11/13 00:57, 8年前 , 100F
我三金被嗆換角,很無奈
11/13 00:57, 100F
推
11/13 15:27, 8年前 , 101F
學WOW 開放個 recount UI就解決了 XD
11/13 15:27, 101F
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