Re: [討論] TOP 1托比昂玩家fuey500被BAN

看板OverWatch作者 (伊利歐獅)時間6年前 (2017/11/12 02:06), 6年前編輯推噓24(25推 1噓 40→)
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※ 引述《Lindeman5566 (德曼56)》之銘言： : 先PO一下Fuey500的遊戲影片 : http://goo.gl/eiMz8t : http://goo.gl/YVoRRU : 影片中您可以明顯看出，還真的大多全都在用左鍵收人 : 如同X大所說 : 推 XLcock: 說不定人家左鍵比麥卡利還準 砲塔只是干擾對手用 : 砲塔除非有空間讓你預先升到兩等，不然會戰中一律是放塔馬上走射 : 對方要馬先拆塔被托比昂無損射，或者先打托比昂被砲塔無損射 : 平常托比昂最常見的錯誤就是會戰中硬要敲砲塔 : 而非兩位大大所說 : 推 bule2006: 托比昂 壁壘 本來就要隊友配合的角色 多牌的時候可以玩 : 推 bule2006: 連托比昂射控都出來了..真的也是服了 : 推 ScarletRain: 我怎麼想都是top 500牛仔對空比較強欸 : → ScarletRain: 只靠左鍵能把托比昂玩到top 500我是不信啦 : 再來，應該會有人唸說，愛玩射控不會玩麥卡利嗎 : 舉例第一個影片8:50左右，Fuey防守66公路第一段，他都拉超遠防守 : 托比昂的優勢在於射程無限大，跟和尚一樣 : 麥卡利射程22公尺開始衰弱(76則是30公尺)，常陷入站太遠輸出太低，站太近損 : 太快 : 但缺點大家也知道，就是托比昂的子彈要預判，但就我來看Fuey已經克服了50% -.- : 那既然那麼強為什麼還被ban呢 : 比起只選托比昂，有看影片應該知道Fuey500人格大概有問題(一天到晚碎碎唸) : 這比較像是被檢舉的主因 = = : 不知道版上4000+們對這種隊友看法如何 : 就個人水大師經驗來看，觀念差比奇耙選角還恐怖多了 : 我寧願會玩的選奇耙角，也不要自認為會玩的選正常角 問題其實不是他幾分 而是非meta角OTP該不該被ban 和 他被ban是不是因為OTP?還是有其他原因在裡面 但這答案見仁見智，我是沒意見 但回到有些人說托比昂能做到76/牛仔的事如何如何 先說我覺得他不是因為不能處理雙飛被隊友討厭 因為..>>另一個輸出選射控就好了啊<< 不然同理死神不是也不能出了 只要有人出射控，雙飛的問題就可以解決了阿.. 至於你說的距離衰減問題，我只能說投射性英雄為啥 沒距離衰減?，因為遠距離的命中是靠賽>技術 當然你可以藉由陣容/地形優勢去去壓制對方，讓對方只能 從某些路徑進入，從而去吃到你的某些傷害(這就是你說的預判) 但說白了他就是一種較為被動的操作 一樣的情況，準的射手能做的事直接多了 今天你遇到雙飛，不會有法拉說，幹托比昂左鍵好準我沒辦法進場 當然他可能會說，砲塔被保得很好，我進不去 為什麼?，因為砲塔是hitscan 這就是機體差異 最後他分段的壓力和被檢舉的原因不會是雙飛 因為其實宗師+法拉使用率只有6.69% https://www.overbuff.com/heroes 而且老實說，在低分區段 托比昂>>>>打不到的射手 而是某些圖/某些陣容他一旦被針對，他會幾乎0作用 且這類角色在設計上，就是偏向被動 我不是說托比昂比牛仔或76弱 實際上某些陣容搭配托托在抗坦/刺客有奇效 托托狂吃/分裝甲包，也能給對面輸出壓力 開大還能當副坦 但他在設計上就是沒那麼全面的角色 他需要防守優勢，需要隊友配合 我猜他隊友的期望大概是 今天這角色沒用的時候，希望他換換坦補，給他們拿可以用的角色試試看 但我覺得這個議題該不該ban不會只環繞在托比昂上 而是怎樣的限度，我們覺得這個人在rk團隊配合上無法容忍 只是現在先燒到容易招人嫌的非meta角罷了 (因為是看檢舉回報數?)，而且若是檢舉回報數，搞不好跟他較出名/或個性 也有關係 至於他的隊友怎麼想 其實你就想想你分段遇到只玩托比昂的感覺啊... 而且是進攻防守/控制都玩 差不多意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.90.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1510423581.A.B39.html
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11/12 02:10, 6年前 , 1F
我比較想問 被針對是指啥??
11/12 02:10, 1F
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11/12 02:11, 6年前 , 2F
然後還會變0作用
11/12 02:11, 2F
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11/12 02:11, 6年前 , 3F
我看他遠距離丁很爽啊 進戰就自己跳進去當死神打了
11/12 02:11, 3F
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11/12 02:12, 6年前 , 4F
你不會還在糾結砲台能不能蓋起來當點吧
11/12 02:12, 4F
你今天看的是一兩場，當然不會有他做不了事的時刻是甚麼樣子 他被檢舉的也不會是那些他打得好的場 遠距離可以叮，但越遠叮不叮得到運氣的成分本來就大 不然同等分段你讓射手跟托比昂遠距離互叮看看.. 說白了一樣的事，hitscan能做的夠主動直接
推
11/12 02:22, 6年前 , 5F
就說如果他做不好輸出工作 分數早就不知道噴去哪了
11/12 02:22, 5F
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11/12 02:22, 6年前 , 6F
只是一輸 永遠只會找那幾支角色開刀
11/12 02:22, 6F
他能爬上去的確有他的本事阿 但能不能在同分段獲認同或是能一樣發揮出爬到這個分段前 靠技術彌補角色差異的宰制力就未必了 其實otp托比昂不會只有t500才有 你就想像你在你分段遇到otp托比昂感想如何 他的隊友大概就如何，至於該不該被ban見仁見智啦
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11/12 02:23, 6年前 , 7F
怎不說是同場另一個DPS帶賽
11/12 02:23, 7F
推
11/12 02:33, 6年前 , 8F
今天Reddit也在針對這議題大戰
11/12 02:33, 8F
推
11/12 02:36, 6年前 , 9F
然後暴雪在推特上表示：玩特定英雄並不違反規則
11/12 02:36, 9F
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11/12 02:37, 6年前 , 10F
玩家不需要擔心" 但顯然沒說清楚之前鄉民不會那麼快停戰
11/12 02:37, 10F
推
11/12 02:39, 6年前 , 11F
我也想用投射性角色靠賽上前500
11/12 02:39, 11F
投射英雄不=靠賽 但遠距離的確是運氣>技術 當然你可以靠地形/優勢狂射窄口增加命中
推
11/12 02:47, 6年前 , 12F
暴雪那個推特是很久以前回答的 XD
11/12 02:47, 12F
推
11/12 02:49, 6年前 , 13F
阿感謝指正
11/12 02:49, 13F
→
11/12 02:55, 6年前 , 14F
阿不就隊友戰犯轉移到所謂的廢角上
11/12 02:55, 14F
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11/12 02:57, 6年前 , 15F
看他玩的場其實不少對面出雙飛，但他平面切坦太快
11/12 02:57, 15F
所以我前面就說了阿 雙飛不是原因，在宗師使用率也沒那麼高 多是某些真的很難限制雙飛的圖才會出，而且雙飛只要另一個人出射手就好了
→
11/12 02:57, 6年前 , 16F
跟表現啥的根本無關 你打到一半很難清楚知道他到底有沒
11/12 02:57, 16F
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11/12 02:57, 6年前 , 17F
有做到該做的 只是輸了就檢舉別人選所謂的戳角 就跟一
11/12 02:57, 17F
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11/12 02:57, 6年前 , 18F
堆人遇到半藏啥的輸了就檢舉不是一樣
11/12 02:57, 18F
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11/12 02:59, 6年前 , 19F
人家說不定比另一個攻擊位做的傷害還高 照樣吃檢舉
11/12 02:59, 19F
推
11/12 03:02, 6年前 , 20F
樓上讓我想起朋友跨兩個牌位開小號拉弓也是常被噴
11/12 03:02, 20F
推
11/12 03:02, 6年前 , 21F
樓上正解 我開場看半葬就想直接檢舉了 更別說還輸掉
11/12 03:02, 21F
→
11/12 03:02, 6年前 , 22F
反正推不進去先罵半藏就對 =.=
11/12 03:02, 22F
推
11/12 03:20, 6年前 , 23F
你玩多少托比昂 很好奇 還是你就你的刻板印象來看
11/12 03:20, 23F
推
11/12 03:21, 6年前 , 24F
說得好像射手一定大於法拉一樣 世界賽的射手不強嗎
11/12 03:21, 24F
→
11/12 03:21, 6年前 , 25F
怎麼打不下法拉
11/12 03:21, 25F
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11/12 03:23, 6年前 , 26F
像你這篇印象就還停在托比昂還要靠砲台
11/12 03:23, 26F
→
11/12 03:24, 6年前 , 27F
但他玩根本大多時間就是隨手丟個一級砲台而已
11/12 03:24, 27F
托比昂砲塔和本體都一樣重要，他是順風才能這樣 逆風了他連塔都蓋不起來，遑論拿一級塔分心了，蓋塔也是要cd的。 屆時他吃的資源比一般META角多，能做的事卻又被限制，當然隊友會不滿
推
11/12 03:26, 6年前 , 28F
你很少玩托比昂吧？ 你感覺真的對托比昂的理解不足
11/12 03:26, 28F
推
11/12 03:29, 6年前 , 29F
投射，沒遠距離衰減。小美：不好意思～
11/12 03:29, 29F
其實小美那個算很快了
推
11/12 03:34, 6年前 , 30F
運氣>技術 那他運氣一定很好 請論證一下技術的定義
11/12 03:34, 30F
在遠距離的時候 投射 運氣>技術，這不難理解吧? 說白了那段只是回距離衰減那一段 前一篇說他的優勢在遠遠的時候傷害不會衰減 但投射型英雄的優勢根本就不是遠距離.. 而是中近距離，甚至是近距離，和尚 半藏 托比昂左鍵都是如此 這是角色性質，不然為什麼人家會說拿hitscan康法拉? 為什麼你們要理解成 投射=運氣角? 射手不一定大於法拉，但他的性質就是能壓制法拉的飛行空間 真的打起來，射手有沒有發揮空間要看跟地圖/陣容 但他是最能直接給法拉壓制的體系
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11/12 03:38, 6年前 , 31F
運氣>技術 所以大家沒辦法用勞工和他一樣遠距離叮叮叮
11/12 03:38, 31F
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11/12 03:38, 6年前 , 32F
都是因為運氣不好啦
11/12 03:38, 32F
遠距離 運氣>技術，不等於沒有技術空間，只是那個空間被限縮而已 遠距離只是看看能不能偷到一些東西而已，難不成你以為他托比昂打上去 是靠左鍵當遠距離奪命女/麥卡利?_? 他發光發熱的地方是中近距離，這樣的話前一篇文章說的距離衰減就不該當作優勢 ※ 編輯: edwdada (1.160.90.181), 11/12/2017 04:03:12
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11/12 04:10, 6年前 , 33F
其實很多人都會想支持這種特殊玩家，但是都會希望排rk
11/12 04:10, 33F
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11/12 04:10, 6年前 , 34F
的時候不要遇到
11/12 04:10, 34F
推
11/12 04:47, 6年前 , 35F
我覺得很蠢的是 先不論他玩什麼 就是多數人被他惹惱才會檢
11/12 04:47, 35F
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11/12 04:47, 6年前 , 36F
舉他不是嗎 難道什麼都沒做錯會一直被檢舉嗎 用用腦袋好不
11/12 04:47, 36F
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11/12 04:47, 6年前 , 37F
一直無腦護航到底在想啥
11/12 04:47, 37F
推
11/12 04:49, 6年前 , 38F
推 公道伯
11/12 04:49, 38F
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11/12 04:49, 6年前 , 39F
然後說什麼看到半藏就想檢舉 我去打白金場也是被嘴啊 啊打
11/12 04:49, 39F
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11/12 04:49, 6年前 , 40F
得好那些人自然就會閉嘴 難道打得好他們還要檢舉我嗎
11/12 04:49, 40F
推
11/12 04:52, 6年前 , 41F
打得好被嘴叫換補你有沒有看過，全隊只有一個隊友叫我換回
11/12 04:52, 41F
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11/12 04:53, 6年前 , 42F
去，換了對面還在說謝謝，ㄏ
11/12 04:53, 42F
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11/12 04:53, 6年前 , 43F
結算還拿MVP，隊友照樣嘴
11/12 04:53, 43F
推
11/12 08:13, 6年前 , 44F
不是支持ban他 但是照某些人的邏輯，拉弓跟開狙都
11/12 08:13, 44F
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11/12 08:13, 6年前 , 45F
不能嘴啦，人家只要跟你同分就代表他有權在這場用
11/12 08:13, 45F
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11/12 08:13, 6年前 , 46F
他任何想玩的！？
11/12 08:13, 46F
推
11/12 09:06, 6年前 , 47F
該ban!問題不在他本身,是其他5人的感受.
11/12 09:06, 47F
推
11/12 09:19, 6年前 , 48F
看vod他被檢舉欠缺團隊意識的話我完全不意外
11/12 09:19, 48F
推
11/12 11:51, 6年前 , 49F
這遊戲就是團隊遊戲，有些地圖特定角色就是難以發揮，
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11/12 11:51, 6年前 , 50F
或更能發揮; 對面出某個陣容，某些角色就是會被打爛，
11/12 11:51, 50F
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11/12 11:51, 6年前 , 51F
你就是得配合換一個能夠應對的角色去增加勝算。這遊戲
11/12 11:51, 51F
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11/12 11:51, 6年前 , 52F
不是說你main一隻角色到非常強，你就無往不利，otp玩家
11/12 11:51, 52F
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11/12 11:51, 6年前 , 53F
讓人詬病的地方不在他main什麼冷門角，而是無法配合。
11/12 11:51, 53F
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11/12 11:52, 6年前 , 54F
在快速就算了，到了rank還是一副我就是想玩我想玩的，
11/12 11:52, 54F
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11/12 11:52, 6年前 , 55F
我會覺得這樣滿不尊重隊友，甚至是破壞別人遊戲體驗。
11/12 11:52, 55F
推
11/12 12:24, 6年前 , 56F
推
11/12 12:24, 56F
推
11/12 13:43, 6年前 , 57F
支持以後rk改成輸一場ban三天，因為打輸害大家體驗差，沒資
11/12 13:43, 57F
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11/12 13:43, 6年前 , 58F
格玩遊戲
11/12 13:43, 58F
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11/12 13:43, 6年前 , 59F
重點又不是輸不輸，什麼情況都玩托比昂那不是來亂的嗎
11/12 13:43, 59F
推
11/12 13:46, 6年前 , 60F
什麼情況都玩路西歐會不會被BAN? 老天啊..還真的不會
11/12 13:46, 60F
推
11/12 13:50, 6年前 , 61F
他都玩到前500了，這是亂的上去的位置？那底下的算是什麼？
11/12 13:50, 61F
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11/12 14:38, 6年前 , 62F
他對面的跟隊友也是啊，把把都選矮人隊友不爆氣都難
11/12 14:38, 62F
推
11/12 18:36, 6年前 , 63F
WRAXU也是幾乎都半藏但是有時候為了跟隊友配偶爾也會
11/12 18:36, 63F
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11/12 18:36, 6年前 , 64F
換角
11/12 18:36, 64F
噓
11/13 07:55, 6年前 , 65F
只看到一兩場，被針對0作用，順風才能這樣。那你說說他怎
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11/13 07:55, 6年前 , 66F
麼上500的？
11/13 07:55, 66F
你這句話放到他怎麼上宗師/大師/鑽石意思也一樣 他自然有他的過人之處讓他往上爬，只是一旦到了基本功相近 又或是更懂得處理他的場次 角色性質的壓力就會被顯露出來了 ※ 編輯: edwdada (61.216.31.249), 11/13/2017 10:09:36
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