Re: [討論] "歡樂表"的迷思?

看板OverWatch作者 (Good Day)時間9年前 (2016/11/22 11:44), 9年前編輯推噓39(39推 0噓 61→)
留言100則, 30人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
有時候攻擊手傷害不足，可能也是因為陣容問題，並不能單看數據、牌子一言以蔽之。 舉個例子，昨天打一場尼泊爾， 對面陣容是法拉、老鼠、萊茵、女坦、安娜、西歐； 我方則是76(我)、死神、豬、小美/猩猩、和尚、西歐， 結果大家應該都猜得到，少了穩定坦克的盾壓在前面，對面卻有著雙主流坦 輸出空間非常狹窄的我們，光要殺炸彈鼠就很痛苦了，遑論是抬頭看天上的法拉， 最後不意外地輸了那場。 以這場而言，攻擊手的輸出量當然不高，但這明顯偏向陣容問題， 上述狀況在野團發生時，往往會有拿金的豬or女坦因為生存能力較高， 而開嘴攻擊手沒作用。但，真的是這樣嗎？ -- 作者 godzilla0204 () 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 鄭捷準備在土城看守所被槍斃了!? 時間 Tue May 10 19:06:17 2016
→
05/10 19:07,
聽你放屁 死了我直播吃屎 沒死你吃 敢不敢
05/10 19:07
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.68.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1479786267.A.180.html
推
11/22 11:45, , 1F
有些窄口沒盾根本超難進去，也很難輸出
11/22 11:45, 1F
推
11/22 11:47, , 2F
不能這樣說啊 現在定位在攻擊輸出上 你可以選擇其他
11/22 11:47, 2F
→
11/22 11:47, , 3F
更適合的傷害角
11/22 11:47, 3F
以上述狀況而言，對面法拉射爽爽，以我口袋只有76、牛仔兩個選項 而在這樣陣容下，76的自保能力及對轟能力又比牛仔好一些，所以才選76 這場，我基本上配合和尚掛珠找法拉打，但第一波掉點後能遊走的空間就越發狹窄 而面對沒有正面可言的我們，炸彈鼠更是隨緣亂轟。 可能我頭腦不夠靈活，如果你有更好的選項，歡迎提出來，謝謝。
推
11/22 11:49, , 4F
如果你在那個位置卻不能提供輸出 那除是非完全沒溝通
11/22 11:49, 4F
→
11/22 11:49, , 5F
的隊伍 你還一根筋打下去 那應該是這個人不適合輸出
11/22 11:49, 5F
→
11/22 11:49, , 6F
吧
11/22 11:49, 6F
沒有惡意，但你這段發言我認為就是常見的坦補心態：你在那個位置不能提供輸出etc... 今天在討論的就是，能否輸出並不全然是攻擊手的責任，很常是整體團隊組合的問題。
推
11/22 11:51, , 7F
你跟和尚、豬優先要找法拉吧…老鼠給死神去找
11/22 11:51, 7F
我是這樣打的沒錯QAQ
→
11/22 11:53, , 8F
我直覺猩猩換女坦你們這邊陣容就好打很多了
11/22 11:53, 8F
我是覺得對面出萊因了，我們也應該要出萊茵，不出根本沒正面可言。
→
11/22 11:55, , 9F
你不是麥卡利沒這麼吃盾，對面也沒有豬可以懲罰你的站位不慎
11/22 11:55, 9F
→
11/22 11:55, , 10F
，你跟死神的走位可以更大膽更飄逸
11/22 11:55, 10F
推
11/22 12:02, , 11F
這組合正面要給小美 小美要不斷切萊因過來集火殺
11/22 12:02, 11F
→
11/22 12:04, , 12F
萊因跟安娜女坦的連攜切斷再來才能打 你們的組合沒有很
11/22 12:04, 12F
→
11/22 12:04, , 13F
難殺剩下的法拉和老鼠
11/22 12:04, 13F
推
11/22 12:08, , 14F
那也要萊茵傻到給小美切,他們又壓不到對面窄口,能切的
11/22 12:08, 14F
→
11/22 12:09, , 15F
機會不多
11/22 12:09, 15F
→
11/22 12:10, , 16F
換個女坦/萊茵會是比較簡單的解法,但也要有人會玩
11/22 12:10, 16F
推
11/22 12:10, , 17F
所以呀 你都說你只有76跟牛仔 換不了就跟隊友溝通看
11/22 12:10, 17F
→
11/22 12:10, , 18F
看呀 所以我才會加那句除非隊伍都不溝通
11/22 12:10, 18F
推
11/22 12:11, , 19F
出隻dva右鍵按住把炸彈導彈吃掉就好啦....
11/22 12:11, 19F
→
11/22 12:11, , 20F
我在意的點是為什麼不溝通看看 也許你轉補坦能讓隊
11/22 12:11, 20F
→
11/22 12:11, , 21F
伍改變
11/22 12:11, 21F
→
11/22 12:13, , 22F
今天輸出不了是事實，不換角或溝通，一味覺得對面陣
11/22 12:13, 22F
→
11/22 12:13, , 23F
容比較康特，不就等輸嗎
11/22 12:13, 23F
→
11/22 12:13, , 24F
這種問題討論下來總是無限上綱 什麼狀況都可以拿出來說~
11/22 12:13, 24F
推
11/22 12:13, , 25F
尼泊爾如果被前壓窄門,很容易被炸彈鼠壓制,硬衝過去
11/22 12:13, 25F
→
11/22 12:14, , 26F
炸彈鼠又集到大的滾雪球
11/22 12:14, 26F
推
11/22 12:14, , 27F
我覺得重點不在你們有沒有萊茵
11/22 12:14, 27F
推
11/22 12:16, , 28F
只是你剛好是76所以沒被挑出來 一樣的場景換成其他
11/22 12:16, 28F
→
11/22 12:16, , 29F
傷害角也許已經被嘴歪了@@
11/22 12:16, 29F
推
11/22 12:18, , 30F
換DVA硬切 全隊隨你殺
11/22 12:18, 30F
推
11/22 12:18, , 31F
昨天也看到一個76打不下/退無雙飛法拉 還在嘴隊友
11/22 12:18, 31F
→
11/22 12:18, , 32F
除非你分數很高，大家都強到不行，或者是隊友掛網，
11/22 12:18, 32F
→
11/22 12:18, , 33F
否則比起陣容，硬實力還是佔較大的因素
11/22 12:18, 33F
還有 30 則推文
還有 2 段內文
→
11/22 13:02, , 64F
麼配合啊
11/22 13:02, 64F
→
11/22 13:02, , 65F
我說WJ大
11/22 13:02, 65F
→
11/22 13:03, , 66F
猩猩要綁女坦跟安娜.....半血垂直跳 空中補滿+粉紅泡泡
11/22 13:03, 66F
推
11/22 13:03, , 67F
我沒有說一定怎麼配合~ 只是原 po 感覺沒萊茵盾就不會打
11/22 13:03, 67F
→
11/22 13:04, , 68F
的感覺，應該說對面有萊茵自己沒萊茵就不會打?
11/22 13:04, 68F
→
11/22 13:06, , 69F
所以我推薦他看韓國隊的對戰，很多都是用猩猩贏萊茵陣的
11/22 13:06, 69F
我懂你的意思，不過其實不會 我最常玩的是閃光，擅長敵後作戰，76反而不是我的main 所以有無萊因對我個人實際的影響並不會太大。
推
11/22 13:06, , 70F
就陣容被剋的時候 輸出位沒辦法顧那麼多 有對空又對
11/22 13:06, 70F
→
11/22 13:06, , 71F
地 你不可能同時殺兩個 所以萊茵擋一個地方 就可以
11/22 13:06, 71F
→
11/22 13:06, , 72F
先殺法拉 原po是類似這個意思
11/22 13:06, 72F
嗯，這是我的想法，但並沒有要求對友一定要換，因為我們也在測試不同組合。
→
11/22 13:07, , 73F
很多時候確實不一定要萊茵就可以輸出很好 但也有時
11/22 13:07, 73F
→
11/22 13:07, , 74F
候萊茵真的是必要 就算不是躲盾後輸出 給對面破盾的
11/22 13:07, 74F
→
11/22 13:07, , 75F
壓力也是讓隊友有更大的空間
11/22 13:07, 75F
→
11/22 13:30, , 76F
選法拉炸回去
11/22 13:30, 76F
→
11/22 13:45, , 77F
這陣容問題的確蠻大的 猩猩沒人保又沒正面 76跟死神都
11/22 13:45, 77F
→
11/22 13:45, , 78F
很難做事
11/22 13:45, 78F
推
11/22 13:52, , 79F
有不少人玩坦補都會有個迷思 「我都已經選坦補了
11/22 13:52, 79F
→
11/22 13:52, , 80F
輸了一定是攻擊手不夠力」
11/22 13:52, 80F
→
11/22 13:53, , 81F
但是卻沒想過自己當下選的角色是否適合團隊 其實換
11/22 13:53, 81F
→
11/22 13:53, , 82F
成攻擊手也一樣
11/22 13:53, 82F
→
11/22 13:54, , 83F
要我說的話76換閃光配合猩猩做騷擾感覺會比較好
11/22 13:54, 83F
推
11/22 13:56, , 84F
主要是這遊戲的假坦克真刺客太多了XD
11/22 13:56, 84F
推
11/22 14:00, , 85F
推其實看地圖當下組合很重要，但常常自己或路人角色池不
11/22 14:00, 85F
→
11/22 14:00, , 86F
夠深就導致沒人要換角…
11/22 14:00, 86F
推
11/22 14:03, , 87F
不夠深不是必輸啊，重點是要講，講完發現大家腳色池
11/22 14:03, 87F
→
11/22 14:03, , 88F
重疊或一樣淺再開始否放也來得及
11/22 14:03, 88F
推
11/22 14:03, , 89F
你和和尚 直要能抓掉法拉 對面壓力會很大
11/22 14:03, 89F
推
11/22 14:14, , 90F
尼泊爾的話我覺得除了祭壇那張76都不太好抓法拉
11/22 14:14, 90F
推
11/22 14:38, , 91F
這遊戲本來就是有一方沒配合好 團隊整體就會表現低落
11/22 14:38, 91F
→
11/22 14:39, , 92F
坦補DPS都需要靠隊友
11/22 14:39, 92F
推
11/22 15:18, , 93F
沒有換位意識的場就否放了 要坦沒坦 輸出沒輸出 拚
11/22 15:18, 93F
→
11/22 15:18, , 94F
一把都沒機會
11/22 15:18, 94F
→
11/22 15:56, , 95F
原文想表達的沒錯啊 有的留言根本鍵盤4000+ 會不會打而
11/22 15:56, 95F
→
11/22 15:56, , 96F
已 超沒意義發言=_=
11/22 15:56, 96F
※ 編輯: w9 (61.218.68.178), 11/22/2016 15:58:50
推
11/22 19:07, , 97F
從兩邊陣容來看小美/猩猩應該沒甚麼用，換女坦比較好
11/22 19:07, 97F
推
11/23 15:26, , 98F
76 五金 輸 第一個點都沒拿下
11/23 15:26, 98F
推
11/24 15:46, , 99F
基本上 小美單挑萊茵 猴子 加補單挑 女坦 或是反過來 然
11/24 15:46, 99F
→
11/24 15:46, , 100F
後就各憑本事了 因該吧
11/24 15:46, 100F
‣ 更多 w9 的文章
文章代碼(AID): #1OCxyR60 (OverWatch)
‣ 更多 w9 的文章
文章代碼(AID): #1OCxyR60 (OverWatch)