[問題]賽制導致選手或球隊事前選擇輸球或不取勝

看板Olympics_ISG作者 (joulin)時間11年前 (2012/08/02 00:32), 編輯推噓40(42推 2噓 41→)
留言85則, 41人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
這次羽球的事件鬧很大， 個人也覺得非常不應該， 不過，羽球總會狠下心，一次砍了八個選手， 也確實讓我非常意外， 我以為，這應該會是一個打放水球員的污點，但比賽還是會造成舉行， 結果，想不到，羽球總會選擇快刀斬亂麻， 把所有被認為有問題，被質疑放水的四組女雙，全部都取消資格了， 會意外的原因， 是因為這種因為預先就知道接下來賽程而去進行自己對比賽到底要贏還是輸的戰略考量， 好像不只在羽球有發生， 似乎只要有分組預賽，就不時有這種傳聞出來， 這種可以說是"選對手"的舉動，好像是很多運動都會有耳聞的， 以棒球為例，以往棒球在分組賽時，也常常聽到某國為了預防在決賽馬上就遇到最強對手， 因此選擇不盡全力打某一場比賽，或者刻意輸掉， 不要說棒球，甚至連世界盃足球，這樣的傳聞，也不時都有， 甚至是NBA，也常常聽到有很多傳聞，在確定晉級季後賽之後，後面幾場例行賽， 有些就刻意輸掉，去選自己比較擅長打的對手， 可是，那些運動，那些選對手的球隊，好像都沒有被判失格過@@ 就像，日本女足，這次的分組預賽也放水， 刻意只求踢平，而且也如願踢平了， 球隊，比賽還沒結束就先說全力求取踢平， 完全不怕外界質疑放水， 為甚麼跟這次羽球事件差那麼多@@ 還沒有聽到外界有要求奧會取消日本女足資格的新聞， 也還沒有看到奧會對於日本女足這個舉動的處理， 所以我也不清楚他們是否會被取消資格， 先撇開會不會被取消資格這件事情不談，(因為或許可能奧會之後會有後續動作) 但至少受到關注的程度差很多， 受到批評的聲浪也差很多， 為何會這樣呢? 是因為，運動運動項目的關係嗎? 是因為演技不好， 還是因為羽球太難演?@@ 或者，這種戰略考量，在其他運動項目是可以被允許的? 是一種不能說出來的祕密? 第二個問題， 那，如何避免這種有分組預賽的賽制，讓球隊或選手有可以去挑複賽對手的機會呢? 賽制應該要怎麼安排比較好， 我個人是覺得， 有一個方法可行， 就是分組預賽打完， 複賽用抽籤決定位置， 當然分組第一跟分組第二,賽制上可能會安排讓分組第一有種子優勢， 那可以分組第一先抽位置，假設有16隊晉級，那就八組的分組第一，先抽八個位置， 然後再抽分組第二的位置，所以這樣保證分組第二一定遇上別隊的分組第一， 這樣，可能比較不能賽前就預測複賽會對到誰， 還是，大家覺得有更好的賽制安排， 可以杜絕這種違反運動精神，這種"選對手"的歪風。 想聽聽大家的意見~~~~ 大家討論一下吧， 希望大家理性，勿戰^^ 和平討論 ps.不過，先聲明，本篇不是要討論運動家精神， 以我個人的意見，我也覺得這樣非常不好， 籤表怎麼抽，本來就是靠運氣， 籤表既然都排了，實在不該因為想要躲避強隊，或者不想同國廝殺就放水輸掉比賽， 或者刻意不取勝， 畢竟，運氣，本就也是比賽的一個因素之一， 這是無庸置疑的。 遇到了，就只能認了@@ 不過，本篇不討論這個議題，如果要討論運動家精神，前面有相關討論串， 歡迎大家前往~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.74.33.195
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足球可以平手...
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怎麼分組 還是會在冠軍戰碰上自己人 這樣就不殘酷?
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演得太差了 拜託都已經這麼TOP的球員了
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抽籤只要沒有巴薩應該都滿公平的~
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羽球真的難演 沒有足球籃球棒球的換板凳操作空間
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1.有些運動可以和局　2.有些運動打默契球簡單得多
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要打放水球 就只能在那邊軟爛發球掛網嗎 笑死人 shame
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知道可以和局， 所以我有說到刻意"不取勝" 只是想知道，這樣刻意和局，明顯也是放水阿， 是可以被允許的嗎? ※ 編輯: joulin 來自: 42.74.33.195 (08/02 00:35)
噓
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鄉民只會說演得太差->違反奧運精神這種邏輯
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其實這次羽球不要都故意掛網~也很難說打假球吧
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賽制就單淘汰或預賽結束再決定複賽組合 簡單
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所以演不好的就被取消了 就跟足球演太假會拿黃牌一樣
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足球可以默契平手 淘汰假想敵人 羽球能雙方都輸球嗎
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她們幾位不是因為放水被判失格，而是污辱觀眾智商
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未盡全力跟故意輸掉 還是有差
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1.演太爛2.另一中國隊不小心翻船才導致需要放水
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漏接+掛網+出界交叉使用也不會被發現吧~
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推
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故意平手和故意輸的難度差很多吧
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推
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比如說NBA季後賽七六人贏公牛 尼克輸給熱火 (舉錯例XD)
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那天足球踢自己球門 也是會被取消資格
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裝受傷 腳抽筋 稍微撐一下就可以正當的打不好了
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推
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你看影片就知道 選手打得意興闌珊 好像上體育課被強迫打球
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不過這次問題在雙方都想輸球 所以要是發球過去 就會被對
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推
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簡而言之 表面功夫做好就不會被批囉
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手故意失分 所以最後只好拼命發球不過XD
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推
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日本對手是哪國阿??? 他們不想贏嗎,屢射不進
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我和朋友也是想到分組預賽全打完再分開抽籤的制度(握手)
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今天有需要就消極搞平手 那下次有需要是不是要消極搞輸球?
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倘若對手是想贏的 那要故意輸就比較容易演戲XD 配合對手
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韓國一開始看起來不像想要輸~從幾球之後才變得
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因為大陸太明顯了~
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認真打 緊要關頭再失誤一下就好
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推
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其實各國只能派一組就不會發生自己人對決的隱憂了
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推
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中國就中國 講大陸誰知道
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韓國也有想要輸吧 這一定是賽前就想到的 不太可能比到一
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現在有限制各國能派出幾隊嗎？@@
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噓
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有看過該場比賽的話 還需要問嗎
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半看到對手想輸 才突然驚覺自己也應該輸XD
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推
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因為打放水放太扯
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推
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棒球那種不叫刻意輸掉,而是"讓年輕球員有磨練的機會" XD
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不過韓國沒料到中國做得這麼絕 完全不給韓國機會故意失分
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推
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韓國一開始沒有耀演這麼明顯吧~
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推
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南韓一開始應該只是沒想到中國會放得這麼明顯吧
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如果雙方都想輸~但都要演~反而很有趣~
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推
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這就是社會現實，表面功夫要做好
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推
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足球本來得分就難 中韓那場羽球根本是在比誰的臉皮比較厚
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應該說 因為他們都想輸 所以就越演越假 演太真的就會贏XD
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因為實在是太故意了 目中無人 連作戲都懶的作
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韓國一開始還想演真一點 中國則是要先發制人XD
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推
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應該是因為演得太假才被嚴重處分..
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而且在裁判長都出來說話後 還可以拼命發球不過 超囂張
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根本完全不把裁判放在眼裡....
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推
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先不討論派二線選手是不是放水的話...如果二線選手上去有盡
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力然後因為實力有差輸掉的話...我覺得並不違反運動員精神
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足球得分難 平手又不是很少見 媒體用的標題看看就好
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其實最大的問題羽球很難演 而且也演太爛了 這樣的比賽
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難看的內容才會造成大家不爽 其他種類的運動就算在放水
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看過比賽 真得是把觀眾當白癡嗎
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也很難百分百看得出來..
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推
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而且足球打放水球已經是種公認的默契..
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問題只有一個:弄到讓觀眾不爽 讓奧會下不了台
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不大動做整頓 真得會搞不來會有越來越扯的比賽出現
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人家也不得不辦你
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真得搞不好
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賽前從國際賭盤、各家球評都會看出某球賽可能放水打平
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只能說冤家路窄 臉皮最厚的兩隊遇到 讓比賽擺爛到爆炸
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祖國演技沒多學學?
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任何兩邊都要輸的比賽都很難演，不光是羽球
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奧運不該出現這種賽程，因為奧運是最明顯以"國家"為代表的比
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演技太差!!那場真的太誇張
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棒球藍球兩邊都盡力求輸的話，那一定很難看
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囚犯的困境啊 兩邊都要輸 那演太真的就會輸給演假的
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賽，跟一般職業賽爭個人積分在感覺上差蠻多的
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最後必然就是雙方都越演越假 不夠假就會被對方搶著輸了
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韓國就是一開始不夠假 發球還會過 結果一過就得分XD
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推
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別怪他們演的差，而是兩邊盡力求輸，根本演不下去
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如果是棒球、籃球或足球，雙方盡力求輸固然難演，但還是比
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羽球簡單一些，至少觀眾不會那麼快全場開噓XDD
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小組賽有類似S型抽籤 淘汰賽的對手也是設計S型 你的
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方法在單淘汰抽籤有可能會出現高種子的兩隊碰到 這
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塊的公平性要再琢磨
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推
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足球真的很難說,爆冷很常見而且又有裁判因素,真的不好抓
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主要是演的太難看而且裁判又警告過
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不然這種行為說真的實在太常見了
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推
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你說的方法 世足就是這樣 A2會去對F1 造成後比賽的球隊
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前面結果出爐 也會選擇這場要輸要贏 1或2出線
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