[心得] 840 雷(知識講解)

看板ONE_PIECE作者 (飛稷)時間9年前 (2016/09/22 07:04), 9年前編輯推噓185(191推 6噓 151→)
留言348則, 185人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我想先幫大家解惑 現實上 何謂複製人技術 基因改造技術 再來推測目前山治家族的 秘密 因為這兩個技術差異非常大 複製人首要目的 是希望保留優良基因 且希望子代DN A與母代相同 在現實生活上 以農業為例 通常先人工式雜交 (常見農夫把雄蕊花粉去沾雌性花蕊) 此 階段仍屬有性生殖 然後觀察那一株果實長的特別好 就將該株 嫁接在另一植物的根莖 葉上進行無性生殖 這是農業常用的手法 而在動物上的複製技術 最有名是桃莉羊的技術 使用 乳腺細胞核融合去除DNA的生殖細胞 後 帶入另一個代理孕羊體內成長 子代與母代dna完全相同 然而複製人的技術 都還只是同種生物的培育 基因改造則是牽涉到不同物種的DNA組合 目前現實上最有名且已經在廣泛應用的例子 就是利用大腸桿菌來大量生產 人類的胰島 素 這是一個將人類會分泌胰島素的DNA片段 轉殖嵌入大腸桿菌DNA 透過大腸桿菌快速分 裂的性質來大量生產胰島素 http://i.imgur.com/RdxC5yw.jpg
再給一張上課時 教授秀出來的圖 這絕不是PS過圖 他是有日本東京大學利用誘導多能幹 細胞（induced pluripotent stem，簡稱iPS）在老鼠背上種出人類的耳朵 http://i.imgur.com/kXISxhe.jpg
基因改造 基本上人工方式 將不同物種的DNA崁入到另外一個物種的DNA 像台大當年發展 的螢光豬 就是個例子 http://i.imgur.com/k7v6LDT.jpg
現實上 基因改造已經很常見的技術 但是真的運用在現實上的例子仍是少數 主要原因是 在歷經10~20多年的研究 逐漸發現基因改造除道德上考量外 尚存在對人體可能有危害的 疑慮 2008年4月，美國發表一篇回顧性SCI文章Consumer acceptance, valuation of and atti tudes towards genetically modified food: Review and implications for food poli c 說明基因改造食品對人體可能有害之虞 是一個重要的食品安全與公共健康的議題出處 來源 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306919207000450 另外複製人桃莉羊的技術 也被世人發現桃莉羊有免疫及關節炎的問題 一般壽命也比正 常羊還短(推測主因是桃莉羊細胞端粒較短造成的) 現在回過來看 山治一家的情形 從漫畫裡的雙股螺旋結構圖 及 血統因子是生命設計圖 的說法 指的是現實上人類的DNA http://i.imgur.com/1oeGNQH.jpg
傑爾瑪66軍事武力 在與 敢死士兵 及香吉士兄弟們很明顯那些士兵的生產策略是桃莉羊 模式 採去優秀士兵的DNA 不斷地複製 繁衍下去 而四兄弟和露玖 則是屬於基因改造工程主要原因是他父親說過他們是以超人身分來到這 個世界 換句話說 所有基因的調控都在他們出生前完成 http://i.imgur.com/fI0lUKp.jpg
不太可能是出生後注射疫苗(eg.進擊的巨人) 或是本來原有基因 只是強化某個基因表 現 (因為人類沒有可產生 火 電 光 毒等DNA,若要有此效果必定添加外來物種DNA) 我合理的推測 他們四兄弟是在原有的基因上 各自添加不同類型的惡魔果實DNA片段而尾 田在SBS也偷偷暗示了這個訊息 http://i.imgur.com/3cTzd9a.jpg
故推測 零玖 劇毒粉 添加類似毒毒果實DNA片段 一治 火光紅 添加類似燒燒果實DNA片段 二治 閃電藍 填加類似雷電果實DNA片段 三治 未知 四治 絞盤綠 目前想不到啥果實可對應 由之前的資訊可知 他們四兄弟長相非常相似 而且同一天出生 再加上兄弟們彼此能力 不同 說明了他們可能是試管嬰兒 來自同一個受精卵後 在初始生命分成四個細胞時分株 各自嵌入不同惡魔果實片段 再進入培育槽各自培養成長 再來補充 為何他們四兄弟不怕水 很簡單基因改造技術是一個截長補短的技術 像 通 常基因改造技術只會去一小段有用DNA 其他無用的DNA不會放進去 伽治他非常透徹惡魔果 實的結構 他一定解開了惡魔果實怕水的那段DNA 故避開那段怕水的DNA 只放了有用DNA進 去 然而為啥只有山治是失敗品 不難猜想到 大概是培養的中間過程出了問題 細胞培養非常注重環境因子的調控 培養期間 培養箱 的溫度濕度變化及培養液是否有定期更換都會影響細胞的基因表現 我們人類除DNA以外 還有RNA這玩意 正常人只有5%~10%DNA會啟動 轉錄成RNA進行維持生 命的工作 其他95%DNA成休眠狀態不活動 而何時該啟動 何時關閉 又啟動那個DNA片段 都取決於當下的環境因素 例如受到驚嚇 大量啟動相關DNA轉錄及轉譯 製造出腎上腺素來 應急 人類胚胎時期 是非常受母體環境影響的階段 即使是相同基因的雙胞胎 若在母體培育期 間 羊水的微弱變化 都會造成雙胞胎上個性或長相些許不同 山治我個人看法 首先他確實是一個受過基因改造的人 雖不知他崁入那類型的惡魔果實D NA片段 但因為培育期間 未能正常開啟此DNA片段 導致他發育走向與其他兄弟不同 眉 毛方向相反 善良有愛心 體格較弱等等 或許你會問我 不過是一個基因未能正常啟動會有如此大變化嗎? 我會給你肯定答案 因 為越是越重要的基因一旦出錯 後續生理及表徵都會影響 如地中海性貧血 蠶豆症等等 山治他或許擁有這個惡魔基因 但目前沒有啟動 並不代表將來不會啟動 環境因子是很重 要的 或許將來某個環境刺激下 山治就會覺醒 爆發出比他們兄弟還強的能力 最後所有基因改造出來的物品都有未知風險存在 而且 羅也說過人造惡魔果實有一定的風 險 顯示尾田或許有參考到現實世界裡 人們對基因改造食品的反思 我猜測目前基因改造人有何風險 可能的原因之一是不孕症 通常只有同種物種能繁衍下 一代 即使接近的馬和驢生下騾 並不能再繁衍第二代 如果伽治在四兄弟的DNA改造修改 過大 可能導致四兄弟無法與正常女性繁衍下一代 又或是有其他隱疾未知 再來看看大媽這邊有何優點肯讓伽治寧願放棄世界貴族的權利也要和大媽結成親家 1. 大媽領地 萬國之稱 有各式各樣人種(=龐大人類DNA資料庫) 2.大媽本身是高效率生產機器(違背正常生育極限 可能大媽具有特殊能力) 3. 靈魂果實能力者 可隨意取人壽命塞到非生命體和自己身上 我認為很有可能是前兩點的緣故 可使伽治利用大媽的關係 強化了傑爾瑪軍事力量 及讓 原本無法繁衍下去的傑爾瑪得以延續下去 最後經網友私下來信提醒 故我特別補充 目前基因改造食品安全疑慮的問題 現行法規都有嚴格保護機制 大家安心食用經政府認證 的基改食品 不用太擔心 大家就用輕鬆心情來看 尾田是否利用這個風險梗說故事 畢竟尾田透過羅 說過的一句 話 人造惡魔果實有一定風險性 故合理推敲 基因改造人(124治)是否也有風險性 而成 為大媽劇情的突破點 這是我挺期待的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.115.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1474499054.A.0D5.html
推
09/22 07:31, , 1F
推個，看海賊版都可以長知識！
09/22 07:31, 1F
推
09/22 08:06, , 2F
推 太強大了
09/22 08:06, 2F
噓
09/22 08:09, , 3F
腦補得很厲害
09/22 08:09, 3F
→
09/22 08:40, , 4F
拔草測試
09/22 08:40, 4F
推
09/22 08:52, , 5F
是要測什麼
09/22 08:52, 5F
→
09/22 09:02, , 6F
推什麼，惡魔果實後天的，應該是epigenetics的應用吧
09/22 09:02, 6F
我覺得是epigenetics機率較低 首先尾田在SBS暗示香吉士可能是惡魔果實 再者勇治在84 0開場白說明人是可以創造出來的 顯示不太可能是 不做任何基因修改 而只是單純調控某 個原本不表現的基因使其發生變化產生基因表現
推
09/22 09:05, , 7F
認真三小哈哈哈哈哈哈哈哈
09/22 09:05, 7F
推
09/22 09:13, , 8F
快推，不然別人以為我看不懂~~
09/22 09:13, 8F
推
09/22 09:16, , 9F
好強，超專業
09/22 09:16, 9F
推
09/22 09:36, , 10F
優質推！看海賊王長知識
09/22 09:36, 10F
推
09/22 09:42, , 11F
推
09/22 09:42, 11F
推
09/22 09:59, , 12F
太強大了, 不推不行!
09/22 09:59, 12F
推
09/22 10:12, , 13F
太專業了
09/22 10:12, 13F
推
09/22 11:25, , 14F
整個關於DNA方面的知識講得十分易懂
09/22 11:25, 14F
推
09/22 11:26, , 15F
長知識了
09/22 11:26, 15F
→
09/22 11:26, , 16F
而最後對於傑爾瑪與大媽聯姻的推測也相當具有可能性
09/22 11:26, 16F
→
09/22 11:27, , 17F
也可能在這話中被報告的，香吉士是普通人(基改無效)
09/22 11:27, 17F
→
09/22 11:28, , 18F
所以才會擁有正常生殖能力
09/22 11:28, 18F
→
09/22 11:28, , 19F
因此才被傑爾瑪派去跟大媽聯姻。
09/22 11:28, 19F
推
09/22 11:55, , 20F
推 太強了
09/22 11:55, 20F
推
09/22 12:09, , 21F
我到底看了什麼(揉眼)
09/22 12:09, 21F
推
09/22 12:09, , 22F
前半篇亂搜一堆 就直接拿了用喔
09/22 12:09, 22F
→
09/22 12:13, , 23F
dolly兄弟活得很好 四兄妹都九歲了 老羊不死
09/22 12:13, 23F
知識是上課教的 只是為了佐證才下關鍵字找圖 我懶得掃描教科書的圖罷了
推
09/22 12:20, , 24F
@@ 原來埋了這麼久的梗 捲眉毛就是惡魔果實的基因
09/22 12:20, 24F
→
09/22 12:21, , 25F
捲眉毛 跟 惡魔果實 上的 螺旋圖案 有關＠＠？！！
09/22 12:21, 25F
→
09/22 12:22, , 26F
黃豆部分… 也要看是改什麼吧 例如把重複十組的製造某蛋
09/22 12:22, 26F
→
09/22 12:22, , 27F
白的 複製多五組添加進去也叫基改 然後就有人說基改致癌
09/22 12:22, 27F
→
09/22 12:22, , 28F
了 那吃原黃豆一樣致癌嘛
09/22 12:22, 28F
都說基改食物 主要是添加外來DNA片斷為主 而且通常是跨物種很大的DNA片段 如人類/ 大腸桿菌 螢光水母/豬 都是物種跨很大的例子 農業若是要強化某個已有的優質基因 就是不斷進行人工授粉然後嫁接進行無性生殖 複製五組已有的蛋白 那不是基因改造 比較相似農業育種 不斷強化某個已有特徵 但這類食品不叫作基改食物
推
09/22 12:25, , 29F
長知識推！
09/22 12:25, 29F
推
09/22 12:36, , 30F
專業分析
09/22 12:36, 30F
推
09/22 12:42, , 31F
推～
09/22 12:42, 31F
推
09/22 12:47, , 32F
推推～
09/22 12:47, 32F
推
09/22 12:51, , 33F
專業文推
09/22 12:51, 33F
推
09/22 12:53, , 34F
專業給推
09/22 12:53, 34F
推
09/22 12:53, , 35F
所以結論就是香吉士的爸爸會跟大媽交配？
09/22 12:53, 35F
推
09/22 12:56, , 36F
推推推
09/22 12:56, 36F
還有 273 則推文
還有 20 段內文
※ 編輯: frojet (101.13.115.29), 09/25/2016 03:33:08
推
09/25 08:58, , 310F
專業
09/25 08:58, 310F
推
09/25 09:19, , 311F
看到惡魔果實的螺旋恍然大悟啊~~
09/25 09:19, 311F
推
09/25 10:19, , 312F
趕快推，不然別人以為我看不懂
09/25 10:19, 312F
→
09/25 10:20, , 313F
雖然看個漫畫也可以認真成這樣也是敗給你了
09/25 10:20, 313F
→
09/25 15:03, , 314F
kawc的那位出來發一篇啦，別在推文躲藏亂洨
09/25 15:03, 314F
推
09/25 18:26, , 315F
推呀
09/25 18:26, 315F
推
09/25 20:56, , 316F
推
09/25 20:56, 316F
推
09/25 22:44, , 317F
太厲害了！
09/25 22:44, 317F
推
09/26 01:54, , 318F
快推 不然人家以為我們看不懂
09/26 01:54, 318F
推
09/26 17:24, , 319F
給推。高手再鄉間
09/26 17:24, 319F
推
09/27 03:15, , 320F
推用心專業 請噓文的專業人士也貢獻一些文章
09/27 03:15, 320F
推
09/27 05:21, , 321F
專業推 三樓真的讓人笑死 居然敢說人家腦補XDD
09/27 05:21, 321F
推
09/27 13:29, , 322F
先卡，等未來應驗~
09/27 13:29, 322F
推
09/28 10:39, , 323F
我覺得挺合理的，再加上香吉說看過惡魔果實圖鑑
09/28 10:39, 323F
推
10/06 03:02, , 324F
大推，感謝花時間分析，長知識了！
10/06 03:02, 324F
→
10/06 03:16, , 325F
另外某樓大大，海賊版專業知識結合漫畫討論超熱血的啦！
10/06 03:16, 325F
→
10/06 03:16, , 326F
別一直糾結到其他領域去了，回歸漫畫，這篇超棒啊！我都
10/06 03:16, 326F
→
10/06 03:16, , 327F
沒注意到尾大SBS那段XD
10/06 03:16, 327F
推
10/09 17:02, , 328F
看太少論文 基因改造食品根本沒問題 謠言一堆低能在信
10/09 17:02, 328F
→
10/09 17:02, , 329F
人家一堆夢山督工作出來的都沒說話了 路人屁話一堆
10/09 17:02, 329F
→
10/09 17:02, , 330F
真的有問題孟山都出來的早自己爆料了 還等到妳研究發論文
10/09 17:02, 330F
推
10/15 04:48, , 331F
推&作者也太強！！！
10/15 04:48, 331F
→
05/04 02:51, , 332F
說真的我內文提到那篇回顧性文章就是綜整過去數十年對基因
05/04 02:51, 332F
→
05/04 02:53, , 333F
食品造成的潛在風險，加以整理並建議制定合適食品法規
05/04 02:53, 333F
→
05/04 02:54, , 334F
這類回顧性文章價值性往往比單篇文章價值還高
05/04 02:54, 334F
→
05/04 02:55, , 335F
這類回顧性文章就很少，偶爾幾年才會看到這種系統性整理
05/04 02:55, 335F
→
05/04 02:57, , 336F
套句我老闆愛酸我的話，不是沒人發表，只是你不夠努力去找
05/04 02:57, 336F
→
05/04 02:59, , 337F
我研究所的論文題目也不是這個，所以不用特意去找
05/04 02:59, 337F
→
05/04 03:00, , 338F
就目前現況，找到那篇回顧性文章，就算給有板友一個交代
05/04 03:00, 338F
→
05/04 03:02, , 339F
還要為繼續挖這些專業論文來證明，就饒了我吧
05/04 03:02, 339F
→
05/04 03:05, , 340F
你相信基因食品無害就無害，我覺得有潛在危險，見仁見智罷
05/04 03:05, 340F
→
05/04 03:07, , 341F
如果基因食品真的完全無風險，我想目前大概市面上超商豆漿
05/04 03:07, 341F
→
05/04 03:08, , 342F
沒事不會特別註明，他們是使用 非基因改造過的黃豆來 製造
05/04 03:08, 342F
→
05/04 03:21, , 343F
至於孟山度出來的職員更不敢爆料吧，說前公司的壞話
05/04 03:21, 343F
→
05/04 03:23, , 344F
畢竟隨便亂爆料，可能會被前公司提告，洩漏公司商業機密
05/04 03:23, 344F
→
05/04 03:25, , 345F
孟山都就是一個靠基因改造種子而大賺的公司。
05/04 03:25, 345F
→
05/04 03:26, , 346F
誰會洩漏對自己公司不利的消息，讓股票下滑。
05/04 03:26, 346F
→
05/04 03:28, , 347F
更不可能允許離職員工亂爆料，我猜多少一定會簽保密協定
05/04 03:28, 347F
→
05/04 03:29, , 348F
來防止離職員工出去後爆料
05/04 03:29, 348F
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