Re: [心得] 752話 柯拉推測 (雷)
看板ONE_PIECE作者ganbatte7712 (ganbatteyo)時間11年前 (2014/07/08 09:54)推噓64(65推 1噓 23→)留言89則, 69人參與討論串3/5 (看更多)
※ 引述《rockalex (Alex)》之銘言：
: 一樣還是防一下雷吧~
: 上禮拜看到新連載，尤其是看到最後一幕的時候我就一直有一種熟悉的感覺，
: 一直到這篇原po特別點出來，
: 不曉得有沒有一些讀者跟我有相同的感覺，
: 最後那邊，小時候的羅，
: 給我感覺好像是我們國家前陣子台北捷運殺人案的鄭捷，
: 不僅是羅在漫畫中的言詞，還有身上綁滿手榴彈這種自殺式的模式，
: 我當下一看到的時候就立刻反應，哇！這也太巧了吧！
: 一直以來尾田大常常用這種手法把這些反映社會的故事寫在連載當中，
: 又剛好前陣子出了這件事很輕易地讓我會去跟這兩件事情做結合，
: 因為鄭捷這個事件後來不也是衍生出了許多道德、人格、死刑的議題？
: 當然這就不是這個版主要要探討的事，
: 不過我總覺得尾田會在這之後多少牽扯到一些相關的事情，
: 甚至是他會藉由故事表態出他自己的認知及想法，
: 就如同原po有說到的，克拉先生說不定就是在羅悲慘童年中伸出關懷的重要人物，
: 我們先假設羅就如同北捷事件的主角一樣好了，
: 他也是出生在一個雙親漠視、或者是人際關係不好的環境，
: 這也可能跟多佛朗明哥有關係，
: 尾田大說不定就是想藉此把羅塑造成這麼一個反社會人格的人，
: 今天萬一如果不是克拉先生，羅或許就是第二個「多佛朗明哥」了，
: 就如同連多佛朗明哥自己也說了羅很像以前的自己，
: 但就如同許多劇情的走向，
: 也或許是尾田大對這個社會的期許，
: 希望這麼樣子的人可以遇到身旁有像克拉先生這樣子的貴人，
: 在羅小時候，即便是有這種反社會人格，還願意傳授他醫術、不願意放棄他，
: 當時我們不斷地再討論北捷事件時，
: 不管是數字版(雖然說還是嘴砲居多)還是其他版，
: 不也是趁這時候抖出了這種人格背後的背景原因？
: 雖然說德雷斯羅薩這個章節很長，但我覺得他許多的點都很吸引人，
: 甚至我還覺得這個部分點太多，多到尾大可能不能在幾集裡頭把每個點都寫得很深入，
: 想想現在有多少很多舖梗的環節，
: 薩波以及革命軍、德雷斯羅薩的歷史、多佛朗明哥家族的過去、羅的過去、黑鬍子的企圖
: 還有好多我短時間想不起來的，
: 總之我真的是很喜歡這個部分啊！
: 我也不曉得尾田大接下來劇情的走向會怎麼走，
: 不過現在會在這邊猜測不就是我們這些海迷的樂趣嗎？
: 只是這樣子走下去真的是讓我這個羅粉既期待又怕受傷害啊！
雷
420易閱版 http://luffy420.blog.fc2.com
DOFLAMINGO & CORAZON
420今次想說說多夫拉明戈與寇拉松的關係，寇拉松這個人物較特別，是個未出場，甚至未出過名字，但我們就知道存在過的一個人物。在700話的感想裡說過，四花色干部迪亞曼特及托雷波爾的名字，就是西班牙語中的"方塊"與"梅花"，以此來推測的話，"黑桃"及"紅心"的名字就是皮卡及寇拉松了。
來到729話，羅最後想到的一個名字: "寇拉先生"，與及羅所穿外衣背後的文字寫著:"corazon"，就基本上吻合了。直到749話，終於由羅的口中證實了前紅心的名字就是寇拉松。
CORAZON
不過沒想到的是...寇拉松居然是多夫拉明戈的弟弟。而且更沒想到...寇拉松的外表居然跟多夫拉明戈一模一樣。
可能有人會提出，這個人未必是寇拉松，然而，如果有研究尾田的表現手法的話，就知道此人必定是寇拉松。
於是420就想出幾個可能性:
1.由於他們是兄弟，甚至是雙生兒，所以很相似。
2.多夫拉明戈使用了寇拉松的身體。
3.多夫拉明戈與寇拉松本來就是一個人，他有多重人格。
還有很多其他的可能性，但以這3項可能性最大。
首先想到的是雙生兒，但存在著一個問題，就是"衣著打扮"，羅回憶中的寇拉松的衣著打扮也是跟多夫拉明戈一模一樣。雙生兒也有不同的個性，就算喜好一致也沒必要穿上一模一樣的衣服吧，何況是多夫拉明戈這種人，所以420覺得他們是雙生兒的機會很小。
然後是"多夫拉明戈使用了寇拉松的身體"的想法，舉例就如羅的"混亂空間"般，就能轉換多夫拉明戈與寇拉松的人格。在各式各樣的奇妙果實能力的世界裡，420就不幻想了。多夫拉明戈如果使用了寇拉松的身體，也如上面所說，沒必要也穿上跟寇拉松一模一樣的衣服，他又不是要假扮寇拉松。
最後是"多重人格"這個解釋，尤其是752話的多夫拉明戈的回憶裡，他當時的髮型跟羅回憶中的寇拉松非常吻合，因此420覺得"多重人格"的機會較大。多夫拉明戈與寇拉松兩個人格共用同一個身體，羅回憶中的寇拉松的外表其實也就是多夫拉明戈的身體，所以外表當然是一樣啦。
多重人格
先看看"多重人格"的資料
<「多重人格」障礙疾病 （MPD, Multiple Personality Disorder )，亦稱做「解離性人格疾病」或「人格分裂」，與「精神分裂症」是不一樣的。後來改名為「解離性身分障礙」(DID, Dissociative Identity Disorder)，也就是身體裡同時存在著好幾個不一樣的靈魂。
這是在現實社會中潛藏的流行病徵，而大眾的普遍意識則認為這是罕見的疾病。同時，這也是電影裡面常見到的題材，除了加強電影劇情的複雜層次與張力，更加考驗著演員的功力與經驗，是很有話題性的題材。
多重人格的成因有許多爭議，不過有理論與實例指出多數的人格分裂患者皆是起因於「童年的身體及精神創傷」或是「人生中遭遇重大事件/變故/壓力」而導致。
通常最常見的案例大多數是「性虐待/性侵害」與「家暴虐待」。
被害人受不了這樣的狀況持續在自己身上上演，求助無門之下會發展/創造出另外一個人格來接受這一切的災難，安慰自己讓自己能夠繼續的活下去，讓自己產生「那其實是另外一個人在遭遇這些過程」的幻覺，以應付這些外來的持續性衝擊。又或者出現另外一個人格來保護自己，甚至做出一些犯罪行為，如手刃施害者，讓自己能夠擺脫惡魔的魔爪。
多重人格的病徵很奧妙，多重患者的每一個人格都是一個擁有完整思考模式與記憶的個體。
分裂出的人格包羅萬象，乃至「性別」、「個性」、「性向」、「說話口氣」、「才能」、「喜好」、「母語」和「慣用手」等等，甚至認為「種族」也是不一樣的。人格互相轉換的時候所呈現出來的是很完整的一個人格展現，絲毫查覺不出異樣。>
如果要說多夫拉明戈/寇拉松是多重人格患者，420覺得很合理，因為多夫拉明戈的身世應該是很坎坷曲折的，這是他本人在723話說的。之後更提到自己8歲時母親就過身，10歲時他更殺死了父親，也吻合"人格分裂患者皆是起因於「童年的身體及精神創傷」或是「人生中遭遇重大事件/變故/壓力」而導致"。
天龍人的形象一向負面，逼使一個10歲的小孩殺死自己，所以並不期待多夫拉明戈/寇拉松的父親能是甚麼好人，如果他還對其施以家暴虐待，多夫拉明戈/寇拉松的確可能會創造出"另外一個人格來保護自己"。
由於多夫拉明戈太深入民心，說到多重人格，一般會覺得多夫拉明戈是原人格，寇拉松是次人格，但420認為寇拉松可能才是原人格呢。以下420會創作一個"多夫拉明戈傳"，說是創作，因為現有的資料不多，每件事都有著無限的可能性，如果要以推測的角度去寫，實在是處處制肘，倒不如大膽創作。因此以下故事，是根據少少資料，配以些微推測，再加上大量幻想而成。故事中的有些細節，在下面會再詳細交代...
"多夫拉明戈傳" 作者:420
很久很久很久的很久以前，即是四十多年前，有一個天龍人，名字不重要，但他是唐吉訶德王族的後裔，故且叫他唐吉訶德聖(仮)。這個男人看上了一個姑娘，姑娘名字中帶"D"，叫作夫拉明戈.D甚麼的。姑娘跟這唐吉訶德聖生了個兒子，取名為寇拉松。
寇拉松的性格像母親，善良有愛心，所以與一般的驕縱的天龍人孩子很不同,也融入不到他們的圈子，更重要的是，他父親也不喜歡這樣的他。
在寇拉松8歲的時候，他母親死了，而他父親就更不喜歡他了，時常虐待他。在失去母親的傷痛，加上父親的家暴的環境下生長，寇拉松非常渴望有屬於自己的家人，更渴望有人能出現保護他，於是就產生出一個新的人格，兇殘而冷血的新人格。
新的人格以哥哥的身份保護寇拉松，以母親的名字取名為D.夫拉明戈。在寇拉松10歲的時間，他誤食了父親的收藏---線線果實，令唐吉訶德聖火大，對他施以虐待，在寇拉松生命受威脅之際，兇殘的D.夫拉明戈出現並殺死了唐吉訶德聖。之後，寇拉松被褫奪天龍人的身份，被放逐出聖地。
在外面的世界，D.夫拉明戈以兄長的身份照料寇拉松，也漸漸地D.夫拉明戈由次人格變成主人格。寇拉松與D.夫拉明戈的性格迥異，他立至成為一個醫生，救濟病人，而D.夫拉明戈卻想成為海賊王。
因為自小渴望有屬於自己的家人，他們就以唐吉訶德為名，組織一個家族。第一批同伴出現，一人派到海軍當臥底，3人以四花色為名各領一軍。
D.夫拉明戈為了確保自己BOSS的地位，所以自稱為JOKER，命寇拉松為最高干部"紅心"。讓最高干部雖然都知道他們是同一身體，但只會聽從JOKER一人的號令。
然後新的干部加入家族，但D.夫拉明戈不想讓他們知道自己太多秘密，所以以"線木偶"製造出一個自己，穿上帽子外衣，假扮成"紅心"寇拉松。
由於二個人格的性格不同，有時也會起衝突。某天，一個名叫羅的小孩出現，令他們的關係出現惡化。D.夫拉明戈看中了這個小孩，想培養他成為左右手，但寇拉松卻希望羅能改邪歸正，令D.夫拉明戈意識到寇拉松的存在終會阻礙自己的霸業。
寇拉松也意識到D.夫拉明戈的危險度，如果不阻止他繼續作惡，可能會有更多人被害。就在13年前，寇拉松決定要阻止D.夫拉明戈，打算自殺跟他同歸於盡，但最後卻被D.夫拉明戈先下手，將寇拉松的人格消滅了。
從此D.夫拉明戈就完全操制了整個身體，為了名正言順奪取德雷斯羅薩，他用回王族的姓氏，又隱藏起了"D"，成為了日後的大海賊---唐吉訶德 多夫拉明戈。
完
"多飛"與"寇拉"
以"線人偶"來看，BABY5與古拉迪烏斯是從未見過這招的，而皮卡就明顯是知道的，這也就是最高干部與干部的不同之處。以此推斷，家族中只有最高干部才知道多夫拉明戈曾有多重人格，所以故事中說到D.夫拉明戈以"線人偶"製作出紅心寇拉松的假象。但是從多夫拉明戈被砍下了頭後，羅的反應中能清楚知道，羅是知悉內情的。
羅為何會知道呢，應該就是寇拉松讓他知道的。羅說寇拉松救了他，而且羅是很喜歡寇拉松，即是說他們走得很近，所以羅是知道"線人偶"製作出的紅心寇拉松的假的，真正的寇拉松與多夫拉明戈是同處一體。這樣的話，羅回憶起寇拉松時，外表是多夫拉明戈就說得通了。
其實從稱呼也許能看出這一點，最高干部們對多夫拉明戈的稱呼是"多飛"，而其他干部就稱他"少主"。可見最高干部們跟多夫拉明戈是比較親近，可能因為是早期的同伴的關係。那麼，最高干部們叫寇拉松時，又怎稱呼呢...?
羅在被多夫拉明戈擊倒後，心中叫喊的是"寇拉先生"，不是"寇拉松先生"，而是"寇拉先生"。因此420覺得最高干部們叫寇拉松時，也如叫多夫拉明戈作"多飛"一樣，叫寇拉松作"寇拉"。
即是說，如果羅喜歡多夫拉明戈的話，當年就叫他"多飛先生"。另外，維爾高很介懷羅沒叫他"維爾高先生"，說明羅在幼時就已經不喜歡他了...
D
兩年前，羅之所以救路飛，很大可能是因為路飛的名字中有"D"。
羅的這句說話，在他治療好路飛後，離開女人島時也曾說過。值得注意的是，這句說話用了引號呢，即是說羅是在引述別人的說話，而這人應該就是寇拉松。在故事中420假設他媽媽名字帶"D"，意思就是寇拉松從他媽媽口中知道"D"的一些事，並深信不疑，之後更將此話傳給羅。因為是恩人的說話，所以羅也銘記在心，對"D"本來就很在意。到遇上名字帶"D"的路飛，並一同在拍賣場外作戰後，不自覺地產生好感，因而才會冒險在頂上之戰中救出路飛。
CP0
有一點很奇怪，就是多夫拉明戈說自己已不是天龍人，但他又能叫來CP0為他辦事。他自稱是唐吉訶德王族的末裔，說明他殺死的父親是天龍人一方的，為何又沒被追究呢?
小時候殺死天龍人沒事，現在又能得到CP0幫助，只能想像他背後有一個有更高身份的人為他撑腰，也許是五老星之一人。至於原因，可能是唐吉訶德一族的後代人才凋零，族的長者不想斷了這血脈，才只褫奪他的天龍人身份，而沒置他於死地。至於派CP0出手相助，除了因為多夫拉明戈曾是天龍人外，也許他對天龍人也有利益輸送。'
線人偶紅心
羅自上島後就添了一件大衣，背後有"carozon"的文字及疑似寇拉松的標誌。
看到這衣服，420覺得會否就是寇拉松的衣服? 但羅在回想時，寇拉松是多夫拉明戈的外表。於是想到多夫拉明戈可能為了不讓人知道他是"多重人格"者，於是製造出一個假的紅心寇拉松，以"線人偶"製造出一個自己並穿上這大衣，讓其扮演最高干部---"紅心"。
四花色基本各握一軍，但紅心軍沒了寇拉松也不提拔一人頂替，此舉有點奇怪，雖說多夫拉明戈有意留這位子給羅，但總是覺得怪怪的...但如果說紅心軍本來就沒部下，只有給寇拉松掛個名號呢? 這樣的話，即使紅心一位一直懸空也沒關係，對家族沒一點影響。
紅心醫生
推測寇拉松是一個醫生，是因為他的標誌跟白胡子的點滴標誌十分吻合。
大概是長大後的寇拉松，成為了醫生，並且致力研究開發新藥物，以"笑臉"作標誌，希望患者能病癒後展露笑臉。
而且對他很崇拜的羅，長大後也成為醫生---死之外科醫生，應該就是受到寇拉松的影響。
標誌
也許一開始時，唐吉訶德家族的標誌就是"笑臉"。然後在多夫拉明戈殺死了寇拉松之後，在"笑臉"上劃了一條斜線，代表"禁止"了寇拉松的意思，而羅就在"笑臉"上圍上很多個"T"，成為了自己的標誌。
換個角度，看多夫拉明戈的標誌，尾田可能早就暗示他有"兩個人格"，斜線將一個"笑臉"劃分成兩張臉呢。
黑影
羅回憶中的寇拉松黑影，不知大家有沒發現，這個黑影跟以往的黑影甚為不同。
當某角色回憶或講述到某件事/某個人時，就會以黑影來表現出來，這是尾田慣用的手法。
黑影一般分為兩種: "真實型"與"概念型"
"真實型"就是某人回憶起某人時，因為是真實發生過的事，也真實見過這個人，所以畫面是真實的，只是黑化了。(例子有FRANKY初次回想起師傅時候的黑影)
"概念型"就是當某人講述某人時，因為是沒見過本人，所以畫面是他想像出來的，與真實的人可能有很大的分別。(例子有講述七武海時的七個持劍的黑影)
那麼，羅回憶中的寇拉松黑影是"真實型"還是"概念型"呢? 在752話，多夫拉明戈的回憶中示範了"真實型"的黑影。
相對羅回想的寇拉松，風格是否大不同呢。羅回想的寇拉松比較抽象，然而羅不可沒見過寇拉松，既不是"概念型"，但也不是"真實型"，為何呢?
就是寇拉松與多夫拉明戈是同一個身體，羅回想寇拉松時，"真實型"的話就如上圖一樣，難分是寇拉松還是多夫拉明戈。為了突顯羅回想的只是寇拉松一方的人格，於是就畫得比較抽象。
VENOM & 蜘蛛人
多夫拉明戈的形象，還有使用線能力的手勢和動作，都不禁讓人覺得很像蜘蛛俠，所以坊間很多人都認為蜘蛛俠也是多夫拉明戈的原型之一。然而420想到了"多重人格"的時候，突然想到寇拉松可能才是蜘蛛俠，而多夫拉明戈就是VENOM。
網上有很多VENOM的介紹:
http://www.superherotalk.com/2012/07/venom.html
http://baike.baidu.com/subview/134530/13610939.htm
VENOM在還是共生體時，他跟蜘蛛人的關係有點像"多重人格。
<"第一個宿主是蜘蛛人：首次出現在Secret Wars＃8(1984年12月)中，蜘蛛人的戰衣在外星的戰鬥中損毀了，被告知一個外星的機械能幫他重造新戰衣，卻不知原來機械是用來困住共生體的，當機械被激活時，共生體被附上了蜘蛛人的戰衣上，並改變了戰衣的面貌，由藍紅變成黑白，並且可能隨自己想法去改變其形態，變成任何的衣服，並且具有無限的蜘蛛絲供應其使用。 返回地球之後，蜘蛛人十分享受新戰衣所帶來的方便，直到他開始發現自從有新戰衣後，十分愛睡，並且在睡覺中會以蜘蛛人的身份去到打擊罪惡，
並在一次噩夢中夢見舊的戰衣與新的戰衣交戰，所以決定去找好友 驚奇4超人中的神奇先生瑞德溢怓d茲幫忙，神奇先生發現新戰衣為共生體，當在蜘蛛人睡眠時，會控制蜘蛛人的身體，並且發現共生體有意圖與蜘蛛人永遠地結合在一起。在神奇先生的幫助下，發現共生體的弱點是聲波與火焰，神奇先生用聲波與火焰把共生體驅離蜘蛛人，並把其困在一個透明的容器中，但卻被逃離。
共生體離開後，返回蜘蛛人的住所中，並偽裝成其紅藍色的戰衣在衣櫃中，其後強行附身於蜘蛛人的身體並防止再次其找神奇先生驅趕，蜘蛛人在絕望中到達教堂的鍾樓，憑著毅力拒絕共生體，但最後失去意識，但原來共生體在附身蜘蛛人的其間產生了情感，所以在同情蜘蛛人，從而離開了蜘蛛人，透過鍾樓的裂縫，尋找新的宿主。>
"新戰衣為共生體，當在蜘蛛人睡眠時，會控制蜘蛛人的身體"，這裡就有點像"多重人格"。"新戰衣為共生體，當在蜘蛛人睡眠時，會控制蜘蛛人的身體"，這裡就有點像"多重人格"。
"神奇先生用聲波與火焰把共生體驅離蜘蛛人，並把其..."，神奇先生又令人聯想到路飛...
共生體離開了蜘蛛人後找到的宿主是Eddie Brock，他叫自己為VENOM，他的身世也有點像多夫拉明戈。
"由於母親是難產而死，父親對Eddie一直都表現得疏離。因此，年幼的Eddie一直努力在各方面表現得出色，希望得到父親的認同；而在Daily Globe的記者工作令他逐漸步向成功。"
VENOM的力量及能力源自蜘蛛人，如果說多夫拉明戈很像蜘蛛人，那麼他就更像VENOM吧，420覺得寇拉松才是原人格就是因為這個原因。
暗示
在每回感想時，420提出了這篇著重爺孫的組合，有青椒與賽的"爺孫"，路飛與卡普的"爺孫"，所以當時推測蕾貝卡與利奇(利克王)也應該是"爺孫"。時至現在，除了"爺孫"，其實也有多對"兄弟"的組合，如賽與布、凱利兄弟、路飛與薩波，可惜420未聯想到多夫拉明戈與寇拉松的關係。
那麼，還藏著其他的暗示嗎?
賽與布的關係，暗示出多夫拉明戈與寇拉松的關係---"BOSS與部下"
賽是八寶水軍的BOSS，而弟弟是他的部下，賽說過從加入水軍開始就摒棄兄弟之情。投射到多夫拉明戈的話，他就是JOKER，寇拉松是他的部下，而且也可能早已摒棄兄弟之情，導致日後將他消滅。
凱利兄弟，暗示出多夫拉明戈與寇拉松的結局---"支配了身體"
凱利兄的能力是化成外衣，籍由弟弟穿上而發揮出凱利弟的肉體力量，而且是完全支配了凱利弟身體。投射到多夫拉明戈的話，他的人格消滅了寇拉松，從而支配了寇拉松的身體。
另外，卡文迪許與白馬說的就是"多重人格"，本來就是因為已出現了，所以420也不太想多夫拉明戈也是，覺得有點重複。然而，"多重人格"又不是極之罕見的病例，至今也只出現了一個而已，何不能將其視作"暗示"呢。
感想 (給OPBBS茶坊)
應該還有甚麼未寫的，在構思的時候的一些點子，到打字的時候突然就忘記了，沒事，想起再補充好了。
其實要不要寫這篇"說謊者"呢，我考慮了很久，原因是這個推測420覺得只有50%可能性會中。原因是資料太少了，而且就算說中是"多重人格"，但哪個是原人格，哪個是次人格呢，也有50%會猜錯。但最後420還是認為要寫出來，我們大家都不是尾田，漫畫推測本來就是以作者給的提示資料去揣摩作者的意圖，如果是規定一定要猜中才能寫的話，試問又有幾多人每次都有100%自己是必中的呢。
相對於猜中與猜錯，420認為猜的過程中自己對劇情的體會、自己的想法如何表達及傳遞給別人、自己的想法有沒有趣味等更重要，現在茶坊酒館都已經很少人寫心得了，原因可能是怕自己的想法被人嘲笑，或者是已經曾被人奚落過，導致愈來愈少人敢發表看己的意見。不過，沒必要害怕的，就算有一兩個人不喜歡，但可能有八九個同好會喜歡呢，茶坊是歡迎任何人發表任何對OP的心得，只要自己認為想法有趣，而又有理有據，請不要孤芳自賞，獨樂樂不如眾樂樂。
420這就作示範了，就算猜不中又如何，420一向不會說自己猜的一定能中(除了薩波會以革命軍身份回歸一事曾斷言100%外)，每次只會想"這想法合理吧" 、"有趣吧"、"大家會喜歡吧"等等。另外，從不介意大家反對420所提出的推測，只希望大家能支持420寫推測的態度
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來源420 blog
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討論串 (同標題文章)