Re: [心得] 732(雷)

看板ONE_PIECE作者AmadeGX (櫻紜司)時間12年前 (2013/12/19 12:18)推噓30(32推 2噓 112→)

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uytqazescf

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哈XD 不好意思，也沒想過推文會推那麼長，所以一開始沒想到要用回文的不過現在看來沒用回文導致我講的東西也滿破碎的，請見諒 (雷) 其實我也認為海賊王是個每場戰鬥都打得滿臉血的故事不過我的重點不是滿臉血，我只是想說敵人的強度～因為大家都分析得很認真，誰對上誰、誰很難纏、掛名戰鬥部隊看來很強… 等等上篇的推文裡有提到我覺得目前明哥軍團都不太能打的理由，就不重複敘述了以下說明一下我敘述不完整所造成的誤解（也或許不是誤解，總之就是我的意思） 1. 惡龍篇稍微比較大型的章節，而且是後續故事的大伏筆。魯夫 > 惡龍惡龍的實力對當時的魯夫來說算是一場平局戰，前期的劣勢來自魯夫的自爆把自己插進地板、沉到海裡泡水都是我指的草帽團的特點就是自爆拿惡龍的牙齒亂搞就...見仁見智吧。總之最後的互毆其實沒有特別劣勢所謂「位居頂點力量」的魚人，對橡膠怪物來說也沒有讓他多難過。香吉士 > 空手道魚人使用初次登場的魚人空手道，但幾乎沒交到手就主動交出劣勢了（跑進水中）結果即使在水中，被人魚拖行不只沒爆肺，還可以抽菸（?!）嗆聲：給我到岸上來！之後一擊必殺。索隆 > 小八毫無懸念的高下之分即使索隆早被鷹眼砍歪了，在惡龍領域還是以一擋百連騙人布都用橡皮筋(誤)幹掉一個結論：這場戰鬥（武力）除了惡龍沒半個能打的。 2. 阿拉巴斯坦篇第一個巨大章節 -- 推文已經說我錯了，忘了Mr.1 XD 不過還是稍微講一下魯夫 > 沙鱷連續交手三次，最後也贏的莫名其妙兼繳出首次最長昏睡紀錄苦戰無誤香吉士 > Mr.2 香吉士一直都占明顯上風，如果不是拿出娜美的臉來，香吉士早就去幫打荊棘女了。而最後能互踢那麼久，也是因為用娜美的臉騙了太多傷害才造成的。這邊的草帽自爆傳統，來自香吉士的「騎士精神」索隆 > Mr.1 索隆根本是魯夫的分身，這場戰鬥也一樣被打成殘廢最後和魯夫擊倒沙鱷差不多，也是莫名其妙獲勝...(默) 但前期交手不只是平局，甚至小劣勢，連身體都差點被挖斷了結論：這場戰鬥（武力）有沙鱷、Mr.1是可敬的對手。 3. 空島篇第二個大型章節魯夫 > 艾涅爾因為果實相剋太bug了，一路被壓到最後才登場戰鬥。但其實我認為因為果實設定的關係，魯夫打艾涅爾不太算苦戰魯夫被踢離戰場都是自己在那邊now，實際上交手互毆都是魯夫佔上風香吉士 > 大悟？艾涅爾？打大悟一開始受傷是因為對【衝擊貝】不了解但事實上對空島居民來說，用衝擊貝打藍海人應該會直接打到他們送醫才對結果連騙人布都撐了好幾下，香吉士、魯夫噴幾口血根本不算什麼陷入劣勢也是來自【心綱】這個當時未知的謎實際上大悟的武力可能只有騙人布等級，結局就是帶著bug技一樣被一腳踢碎真正讓香吉士昏迷、陷入絕境的是艾涅爾的bug能力大悟之流用怪招陰了他那麼多下都沒事索隆 > 鐵的試煉這場戰鬥劣勢也是來自【心綱】雲貝跟心綱的戰鬥讓索隆一開始不知所措、被打個措手不及不過實際上受傷仍是微乎其微，甚至一直有空看旁邊(?) 因為神官的力量都是來自道具跟bug心綱，本身的力量根本不足為懼之後被索隆的加強版煩惱鳳秒殺，似乎連血也沒流太多（? 一樣，讓索隆陷入絕境的仍是艾涅爾無解的自然系果實與無法承受的傷害不管是衝擊貝、雲貝、還是心綱偷打，索隆跟香吉士都可以扛住並站起來唯獨艾涅爾的神力讓兩大強者都被秒殺（索隆多撐了幾秒...）結論：如果瓦夷帕能列入的話，也許難纏的對手會增加一枚。否則香狄亞 + 神官，不管是攻擊力還是抗打能力，只有艾涅爾是對手 4. 水之七島篇第三個大型章節這篇是我認為最有【一對一苦戰】感覺的戰鬥沒有小手段、沒有投機取巧，三大主力明刀明槍的開發新武功(?)對決所以BJ4 (誤) 5. 月光摩利亞篇串場章節鬼魂女、隱形人，全都是些耍小手段的傢伙(喂) 實際武力全都不堪一擊至於歐斯算是摩利亞的分身與能力，所以我認為都該歸在摩利亞的實力內才對而真正讓草帽團陷入苦戰（挨打又打不痛他）的就是歐斯~ = 講到這邊我想應該差不多了簡而言之，我不是想否定接下來的劇情會不會打很久、很難打我只是在說【武力】這塊在我的認知裡面，武力對決應該要符合倒下去站起來、倒下去又站起來你打我一拳、我尻你兩下，嘴角都是血奮力一搏才獲勝（魯夫每場的勝利模式）的這種狀態而趴下去說我想轉世當水母、被暗算貼在船上【嗚嗄】這種搞笑戰鬥我覺得不太能算是【苦戰】，然後我覺得除了魯夫的尾王戰之外，其餘副手的戰鬥多屬這種形式... 所以我才會想表達明哥軍團看起來都不怎麼能打，不會展現索隆他們的實力頂多只是各種怪奇的能力拉長戰鬥篇幅而已不過我也因此猜測尾田還是想讓大家看索隆的進步（香吉士相較之下很搶戲啊，飛天超強所以會安排索隆對上大將 = 然後我和大家看的真的是同一本漫畫喔，謝謝耐心看完 :D -- 這世界上沒有什麼是理所當然的。痞客邦. amadegx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.3.58.181

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thanks123

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我確實是比較喜歡你來我往的戰鬥，所以我很喜歡魯夫XD 不過這邊又發生敘述的謬誤的，簡言之就是我不小心露出我的野心(誤) 我是說，不小心露出我真正的想法。這段其實還是想說【武力】的高下之別啦，就如同我前篇推文講的正確的說法應該說，這種【苦戰】不代表【武力】的高低因為前面的推斷一直說明哥軍團【很強】XD 我才會想這樣講但如果前面的推斷意指也是【擾亂能力】很強，那就是我們看的東西不同囉XD

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tspfdc

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dragoni

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AmadeGX

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AmadeGX

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AmadeGX

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thanks123

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被斷開所以連下面兩句在這邊一併回如果依照t大的講法，那我們兩個的想法是不謀而合囉我的意思一開始就是，主力三人應該遠超明哥軍團而已 :D 因為前面的推理一直說幹部會和三主力對上嘛，他們又是什麼【戰鬥編組】

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nonoise

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沒有明顯佔上風嗎？@@？一開始互踢的劇情，Mr.2不斷訝異有人能擋住他的人妖拳法甚至被打倒在地，讓Mr.王子發表勝利宣言(?) 人妖才說要展現【絕招】變出一堆怪臉還是被踢死，最後利用娜美救援成功這樣不是佔上風嗎？如果沒用娜美騙到那些攻擊傷害香吉士早就轉戰場了不是？

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thanks123

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我覺得你還是誤會了我的意思容我再強調一次，我沒有覺得這種戰鬥方式不好看、不是戰鬥我只是說利用各種條件與果實能力陷入的「苦戰」無法體現武力的高低。前一篇推文我也是想講武力的問題深入一點說，我認為不管是依靠果實能力、或者是特殊條件來取得一時的優勢最後都很還是會敗在武力的高下之別，就像巴其與鷹眼、3與麥哲倫果實的高低如果沒有實力輔佐，最終取得的優勢也只會有開始的那一小段時間所以我不認為因此取得優勢的戰鬥，會能夠評斷這場戰鬥中誰高誰低畢竟很多況狀都是轉換場景、或者知道了對方能力，戰況就會大轉變的我真的不認為尾田這種沖淡戰鬥嚴肅氣氛的手法不好甚至和獵人比我也沒有覺得比較差，我只是想說武力、武力而已戰鬥中不時有搞笑的畫面我覺得很舒壓啊，很好但魯夫在血泊中站起來奮力一戰也很好，我有時很喜歡這種充滿幹勁的畫面就這樣。

推

an82114

12/19 13:48, , 30^F

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nonoise

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噓

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