Re: [心得] 最近連載..一點不一樣心得.(雷)

看板ONE_PIECE作者 (氕氘氚)時間14年前 (2010/02/20 01:00), 編輯推噓15(16165)
留言82則, 14人參與, 最新討論串12/16 (看更多)
※ 引述《acecup (火焰發動機)》之銘言: : ※ 引述《Gaujing (高進)》之銘言: : 原文恕刪..... : : 有了上面想要嘗試動作的念頭,自然會有"為什麼我要這麼作的念頭"反抗 : : 接著就是排擠念頭的開始 : : 從該篇噓文可以佐證 : : 雖然這種情況並非什麼壞事, : : 不過一旦一個群聚空間不能接受其他聲音,那他將會是墮落的開始.... : 像上面那種認真文在原po之前已經有很多人寫過,用上的物理知識 : 恐怕還比原po提出的更多,有人會對這種文章反感,因為這類文章都 : 快變成月經文。po文的人或者只管發表自己想的,po就跑,也不去看 : 前面是否有內容類似而更詳盡的文章。對於常常泡在這裡的鄉民來 : 說,要反覆的忍受這種所謂的認真文,難免會煩。 : 以艾斯為什麼會被赤犬打傷,用現實的物理去解釋,還不如前面有鄉民 : 提出「艾斯不知道自己的魔防太低擋不住赤犬的火屬性攻擊」的觀點 : 來得更符合op世界的法則。 既然都叫自然系惡魔果實 而不是元素系惡魔果實 既然艾涅爾的雷果實的電壓都是用伏特計算了 甚至公斤攝氏都在設定之內 既然黑鬍子的黑暗果實能力都和黑洞是相同原理 那實在是搞不懂為啥就不能出現從你們所謂的理化文? 尾大或許不是物理化學系等相關科系出身的 但請原PO站在尾大甚至任何漫畫家的立場 當你得知你的讀者看到你的漫畫後 能對科學人文產生興趣 你是該開心說"原來我的漫畫除了娛樂以外還能激起學術性討論" 還是該靠杯說"我當初又沒想那麼多你們幫我腦補那麼多幹嘛?" 尾大在OP裡埋入了很多現實中的梗 裡面包含日本文化習俗 裡面的一些現象也可以和現實中做連結 例如娜美平時所研究的氣象 雷雨雲和普通的雨雲不同...等等等 雖然戰鬥時會切換到另外一套系統 但是尾大在這塊設定上還是有一定道理在 尾大在特殊設定之外其實真的沒有跳脫太多 在這種情況下出現所謂的學術文有何不可? 原PO可以討厭可以噓理化學術討論串 那請問我可以噓那些哭哭取暖幻想安慰文嗎? 光艾斯死掉後這種文就不少 "我不要艾斯死掉啦!!!""一人一信向尾大抗議""說不定艾斯可以吃黃泉果實復活" "說不定艾斯的影子會被剪去"...blablabla 諷刺的是這種一來再來的文通常銷路還不錯... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.34.81

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鷹眼說過了,魯夫最厲害的能力是能讓戰場上的人一個一個倒
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11/20 01:17,
向他那邊,他的鍛鍊也是出至於想保護伙伴,並不是要變最強吧
11/20 01:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.198.181.184

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真要說原PO的魔攻魔防才跳脫OP的自然系果實設定 既然是魔法
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當初就叫元素果實好了 尾大如果是取這名套魔法設定才不奇怪= =
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沒什麼討論的意義 對錯都無所謂 就像是雷神那的bug
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作者真的錯了 但又怎樣? 岩漿和火的關係 我也懶得知道...
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那樓上可以請版主多一個[學術] 因為不是只有你這種啥都不想懂只想看漫畫的人在看漫畫 ※ 編輯: HDT 來自: 114.198.181.184 (02/20 01:06)

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作者不一定對 錯了也一定會有護衛隊來鬼扯 這樣好看嗎?...
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鷹眼說得好 魯夫的特質真是好物 連女帝都倒下它了 香香~
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不管有沒有人鬼扯,漫畫還是一樣照劇走,這樣不好看嗎?
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作者不是理化出生的 設定上當然容易有些錯誤的地方
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或許是說 有些地方是作者說了算 拿這麼正式的理化討論
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沒什麼意義 何況很多讀者自己理化也是不太好...
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我想沒有人排斥錯誤的地方(實際上根本沒解釋),況且就因
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為是尾田自己的創作,所以無論怎麼討論都是平行的,不管
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要吐要推劇情,還是討論一些深度的不都一樣?
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我內文也說了 站在一個漫畫家的立場 對於讀者認真討論漫畫的
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結果是如果討論是無意義的,那就可以關版了。
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內容 他會是欣慰還是賭爛? 難道真的一定要理化出身才能討論理
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拿現實社會有的東西帶入是方便理解..不然OP光名詞都能出字典
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化? 我對於哭哭幻想腦補文也一樣處於不置可否的態度 但我也沒
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推這篇 在這板上 有些人都只想看到自己喜歡討論的文章
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但是把漫畫的東西又帶回現實討論..就很不合理啊
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不想看的話 就直接虛了 我覺得那些人才真的是奇怪
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表示任何意見過 既然都代入了現實名詞了 那為啥我們讀者想要
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by大 說別人討論沒什麼意義?你真的很重視“意義”嘛?
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這時候才真是 你不爽不要看討論啊 想討論的就會繼續討論
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用現實理論去討論就還要被其他人噓呢?
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那到底什麼是有意義的討論,你說說看啊?
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按照他的邏輯是哭哭幻想取暖討拍文

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要說別人討論沒意義,又愛上討論版,你的意義是酸別人嗎
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※ 編輯: HDT 來自: 114.198.181.184 (02/20 01:29)

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我覺得沒什麼意義是因為 讀者用錯誤的角度去看海賊王
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如果所謂的「推測」叫做錯誤的角度,那本版真的沒什麼好
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談的了...
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就讀者用自己的觀點去詮釋漫畫 只可惜作者跟讀者觀點不一樣
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by0413 那你其實可以不看啊 直接跳過 很多都有先說明了吧
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何謂錯誤的角度? 讀者本來就來自社會各處 帶有各種角度看法才
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還有就是什麼才叫正確的角度?狹隘的解讀劇情視野?
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就類似 讀者自己硬把自己的想法加諸在上面吧
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正常 如果作者的角度才是正確的 那討論版真的可以關了
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by 所以你自己看書時 都不會有自己的想法?那很慘耶....
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讀者用自己的觀點去詮釋漫畫...不就是「看漫畫」的行為嗎
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by0413 你既然認為有錯誤的角度,那正確的角度是什麼?
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哦哦 幻想文算不算? 猜測文算不算? 討拍文算不算?
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恩 先讓我說一下完整一點的...
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你要說 看完漫畫連想都不想 是很有意義的!正確的角度?
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讀者閱讀漫畫之類的作品,必然神遊其中,尤其是好作品...
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作者是以他自己的想法看法 來訂定海賊王裡的規則
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都是從讀者角度強加上去的啊 啊!那這樣這個版有八成以上是這種
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深度遨遊者必然會去設想情況,這往往與他經歷有關。有類
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似學歷知識者自然能腦補這些過程,難道這樣會無住他的神
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往性?而讓作品不有趣嗎?
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那我可不可以說所謂的學術文是讀者猜測為啥作者會這樣畫?
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by 我知道你要講的。基本上讀這是依附作者的枝幹來妄想的
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魔攻魔防設定不也是被"魔法與劍"設定狂給強加上去的?
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但讀者需要遨遊作品世界,是故讀者立場不同才會產生討論
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討論面向之不同處在於讀者們的經歷不同。所以我才說不該
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排斥異於一般劇情思考路由,也是為了加深讀者自己的想像
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我們可以不接受某些空泛立論,但至少該守住同樣為讀者的
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我其實對物理文也很懶得看,但是會給予討論的基本尊重!
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基於喜好OP而作的發言--這也是我極少用噓的理由
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一直酸別人沒意義,來證明自己看完想都不想 很高尚嗎?
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該說的就這樣,其餘不表,要就寢了。
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老實說自己讀的書都是這種= = 有時候看到別人的也懶得看完XD
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但就是因為學的就是這個 所以看事物很容易從這個角度出手= =
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但對我來說看漫畫不用想的那麼多 所以依然算是休閒啦...
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我覺得重點是討論現實層面的同時也不忘漫畫本身的娛樂
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性吧 很多人討論時還會把研究結果來當作品設定的缺失
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這就有點不理性了
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推樓上所講 不過我也相信 很多人在討論時 也會得到娛樂
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所以不管是天馬行空 或者是 認真討論 又有何不可?
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因為這裡是討論版啊 給其他想討論的人 一些基本尊重很合理吧
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而且我相信 認真討論的人 不是要挑缺失 只是愛這部漫畫罷了
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會想討論就是有愛吧! 每個人熱愛的方式不一樣吧~~
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大家想討論什麼就討論什麼 你有興趣就參與 沒興趣就略過
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伏特和公斤那類的都是單位,跟啥理化文有什麼關係==
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那只是拿來讓讀者了解那個招式的破壞力
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物理吐槽文也是一來再來大家PO不膩,不過我倒是對這些
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文章不會有什麼敵意啦= = 自己開心就好了
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反正又沒違反板規,討論本來就沒什麼界線阿
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喔~你要作物理研究請去實驗室吧
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因為不是只有你這種啥都不想懂只想看漫畫的人在看漫畫
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是在嗆三小 利害就先去研究龜派氣功吧
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是怎樣? 做物理化學的就不可以看OP? 莫名奇妙... 說啥都不想懂只想看漫畫的也是你們這群噓學術文的人講的 我也只是引用而已 是誰在嗆? 我今天就是不喜歡看七龍珠喜歡OP所以我才討論OP的 那照你這麼講那些發哭哭幻想討拍祭文的也不用看OP了 去景行廳哭吧!

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CSO板胞推一個@@(?)
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推一個...
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※ 編輯: HDT 來自: 114.198.181.184 (02/20 12:43)

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lowlow果然夠low
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