Re: [心得] 最近連載..一點不一樣心得.(雷)

看板ONE_PIECE作者 (eli)時間14年前 (2010/02/19 17:57), 編輯推噓15(25推 10噓 53→)
留言88則, 39人參與, 最新討論串4/16 (看更多)
認真文 不想看 可以跳過囉 : 我想上對下，跟所謂屬性相剋是一樣道理 : 艾涅爾的雷迎對魯夫的橡膠也沒輒，這就違反我們真實世界的定律 並沒有喔! : 那我想惡魔果實屬性相剋無法用常理完全推斷也不是什麼驚訝的事 : 之前有版友po過岩漿剋火的文章我看了也覺得挺有道理 : 至於是哪一篇我也忘了XD : 我也很期待尾大會對這個有講解，看他是根據什麼 基本上 魯夫(橡膠)不怕電 很合理 以下會說明 (不想看的話 就跳吧) 岩漿VS火: 但至於岩漿可以燒到火 我想是尾大沒有先說明清楚 艾斯可以承受到多少溫度的火 才會引起這麼大的討論 (請拜託 不要再說岩漿是液態火了...) 大家說 岩漿可以把火熄滅 是因為被岩漿包覆 火沒有氧氣可以燃燒了 這點我想大家應該都還可以接受 但重點是 為什麼可以"燒"到艾斯 ? 這就是尾大一開始沒有先講清楚 所產生出來的疑問了 因為就算岩漿把火弄熄 頂多是艾斯攻擊不了赤犬 那也沒關係 但岩漿也才一千多度 假設艾斯可以承受的溫度是太陽表面溫度 那是絕對不會被燒傷的 這就是其他人在質疑的點 除非你要說 尾大設定 一但艾斯的火 沒辦法產生出來 他就不能元素化 所以被燒到的是本體 那這樣的設定也OK囉 但是 如果一開始作者設定艾斯的火 可以高達一萬度C呢?! 那岩漿應該是被艾斯直接汽化了吧 因此看來 作者是設定艾斯的火 大概就是六,七百度到一千度C吧 這個設定 只要一講好 我覺得 大家就比較不會有話講 為什麼橡膠不怕雷 是合理的呢 請看以下說明 如有錯 請指正 謝謝 前言: 不管是國高中教的理化 或者 大學研究所教科書裡面的電阻率範圍 橡膠這種材料 無疑是歸屬在絕緣體的範圍內 很多高壓絕緣材料 裡面就有橡膠的成分 正題: 橡膠的電阻率 可以達10的18次方 我們就先當作電阻(R)就是 1x10^18 歐姆 為了方便計算 愛涅爾的電壓 先假設1億伏(V)就好 也就是 1x10^8 伏特 (愛涅爾最高電壓是2億V 漫畫有說過) V=IR 念過理化的 應該都會 (就先假設這個公式成立吧) 所以 請問流過魯夫身上的電流(I)是多少呢?! 答案是1x10^-10A 也就是0.1nA(安培) 然後被電到 會不會死 是要看流過心臟的電流有多少 跟導不導電 或者 多大電壓 比較沒相關 那一般會致死的電流 差不多是30~100mA (可多可少 看個人體質) 我呢 就當作會致死的電流是10mA就好了 也就是1x10^-2 A 請問這中間差了多少倍?! 答案是 差了10^8倍 也就是1億倍 你說 這有差嗎?我跟你講 這差很多 對一般人來說 搞不好這種電流也沒有什麼感覺 何況魯夫比平常人強那麼多 沒有事情 本來就很正常囉 好! 又有人說 可是閃電會產生高熱啊 所以橡膠一樣擋不住 這我就同意了 如果 愛涅爾是先利用把其他東西加熱 來打魯夫 那我認為很合理 我也同樣覺得當時的魯夫本來就打不過愛涅爾 但如果直接是電壓跨壓在魯夫身上 就可以把魯夫煮熟 這一點 我可能有點不認同 來來來 我再來幫大家算一下 電熱功率 P=I^2xR 剛剛有算過 I=0.1nA R=1x10^18 歐姆 運算結果P=0.01(瓦) PS:瓦=焦耳/秒 我就假設魯夫被電的時候持續0.1秒 夠久了吧 所以在他身上產生了0.001焦耳的熱量 要把一克的水 升高一度C 需要4.18焦耳 (國中理化有教過) 說實在的啦 對於把水升高一度C 需要4.18焦耳的熱量到底有多熱 我不曉得 不過剛剛算的結果 只在魯夫身上產生了0.001焦耳 而我相信魯夫身上的水 應該有30公斤吧 所以在他溫度應該上升不了多少 所以應該是不會太熱才對 不過我對於0.001焦耳 到底會讓人感到多熱 我是真的不曉得 只是利用水來判斷 這樣的熱量 能否煮熟魯夫罷了 所以如果計算都沒算錯的話 作者設定 魯夫不怕電 我覺得是相當合理的 以上 對不起 我真的認真了...... 補充一點 有人提醒 高壓下電流公式會改變 不過 實際上的電流會變成多少 我不曉得 但是就一般的常識而言 橡膠真的是不導電的 不然也不會用來當高壓絕緣體 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.103.24
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02/19 17:58, , 1F
無聊 每次看到這種用物理解釋漫畫的人就頭疼
02/19 17:58, 1F
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02/19 18:01, , 2F
請原PO也用物理計算一下橡膠人存在的可行性^^
02/19 18:01, 2F
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02/19 18:02, , 3F
前面兩位 我可是針對漫畫內容還有實際的情況做討論
02/19 18:02, 3F
推
02/19 18:02, , 4F
基本上都能用國高中物理常理推斷 更深的應該不用認真吧?
02/19 18:02, 4F
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02/19 18:03, , 5F
都不討論 還有人以為橡膠不怕雷 不合理
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02/19 18:03, , 6F
我覺得我做的討論 實際面 跟 漫畫面 都有考慮進去
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推
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1 2樓才無聊 一開始都說是認真文了 看不下去請按←出去
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02/19 18:05, , 8F
那原PO寄信給尾田 下次有火系列的人物出場都要標明溫度吧
02/19 18:05, 8F
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02/19 18:05, , 9F
畫漫畫不需要懂一大堆阿 讀者看的爽就好
02/19 18:05, 9F
噓
02/19 18:05, , 10F
ZZZ
02/19 18:05, 10F
推
02/19 18:08, , 11F
tomtte眼睛真大，居然有看到我說原PO無聊^^
02/19 18:08, 11F
推
02/19 18:08, , 12F
分析的很透徹阿 推一個 至少有憑有據
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02/19 18:08, , 13F
你要是看不下去也可以按←呀^^
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推
02/19 18:13, , 14F
岩漿是液態火 在OP裡面
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推
02/19 18:13, , 15F
那些物理差的才不喜歡這篇吧,原PO這麼辛苦算出來
02/19 18:13, 15F
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02/19 18:14, , 16F
給人一點肯定與尊重是有那麼困難呀
02/19 18:14, 16F
推
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為什麼要說原PO無聊 難道就不能認真的去討論這東西
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02/19 18:15, , 18F
某人不知道在酸什麼酸阿~~~^_<"
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難道每個討論都要合你們胃口就對了
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噓
02/19 18:16, , 20F
你將它設為1*10^18歐姆～又設有三十公斤水～這合理嗎？
02/19 18:16, 20F
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02/19 18:19, , 21F
謝提醒 這倒是不合理
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推
02/19 18:23, , 22F
講一堆合理不合理 哪一個長相合理了?
02/19 18:23, 22F
推
02/19 18:26, , 23F
樓上中肯
02/19 18:26, 23F
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02/19 18:30, , 24F
這篇文讓我聯想到big bang theory
02/19 18:30, 24F
推
02/19 18:37, , 25F
好厲害噢 幫我算一下透明果實在哪?
02/19 18:37, 25F
噓
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超好笑 自以為來說一下物理 結果說出岩漿一千多度!?
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02/19 18:38, , 27F
這已經是連科普的程度都說不上了 加油^^
02/19 18:38, 27F
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02/19 18:40, , 28F
那樓上 請問岩漿幾度?
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02/19 18:40, , 29F
說實話，我如果沒記錯的話，絕緣體不是"無法導電"
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02/19 18:40, , 30F
哈!國中理化!!
02/19 18:40, 30F
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02/19 18:41, , 31F
只是"難以導電"，完全不導電的"絕緣體"好像理論上不存在?
02/19 18:41, 31F
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02/19 18:42, , 32F
我查了一下 岩漿是可以到1千多度 沒錯啊 是錯在哪邊?
02/19 18:42, 32F
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02/19 18:42, , 33F
給kobe 你講的沒錯 不過我要講的是 多少電流才會死人
02/19 18:42, 33F
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02/19 18:43, , 34F
雖然公式不是正確的 但就大約算一下罷了
02/19 18:43, 34F
推
02/19 18:44, , 35F
原波最前面都標認真文了噓的人是怎樣
02/19 18:44, 35F
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02/19 18:44, , 36F
這篇可以編進理化教材讓國中生們覺得讀書是有用的!
02/19 18:44, 36F
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02/19 18:45, , 37F
虛 沒關係啦 只是我不懂 講岩漿的那一位 是在虛什麼?
02/19 18:45, 37F
推
02/19 18:52, , 38F
為漫畫的劇情合理化去解釋有啥不好？
02/19 18:52, 38F
推
02/19 18:53, , 39F
橡膠屬於歐姆式材質嗎? 歐姆定律成立嗎?
02/19 18:53, 39F
噓
02/19 18:53, , 40F
無聊
02/19 18:53, 40F
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02/19 18:54, , 41F
給jason 其實應該不符合 但是就大約算一下囉
02/19 18:54, 41F
噓
02/19 18:57, , 42F
你不知道崩潰電場嗎 誰管你電流電壓大不大
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費雯
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02/19 18:59, , 44F
是怎樣？尾大是物理教授嗎？不如吵惡魔果實的可能性算了
02/19 18:59, 44F
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02/19 19:07, , 45F
崩潰電壓 可以達2x10^7 V/M 你把魯夫想成更強的橡膠就行
02/19 19:07, 45F
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02/19 19:08, , 46F
就是因為尾大不是物理教授 所以我們用很簡單的方式來解釋
02/19 19:08, 46F
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02/19 19:08, , 47F
他畫的東西 是可以接受的啊 這不就是討論版的功用?
02/19 19:08, 47F
推
02/19 19:12, , 48F
奇怪怎麼沒有人在修訂發文標籤時提出？只在這時候馬後砲
02/19 19:12, 48F
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02/19 19:43, , 49F
尾大又不是物理學家,橡膠剋轟雷這是惡魔果實的設定,要不然
02/19 19:43, 49F
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02/19 19:46, , 50F
艾涅爾發現雷擊對魯夫無效,自我安慰魯夫也打不到他,結果馬
02/19 19:46, 50F
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02/19 19:47, , 51F
上被卯一拳的事要怎麼解釋?
02/19 19:47, 51F
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02/19 19:50, , 52F
尾大的惡魔果實設定本來就給某些能力者擁有特殊防禦屬性,自
02/19 19:50, 52F
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02/19 19:51, , 53F
然系的普通物理攻擊無效,四分五裂的斬擊刺擊無效,亞爾麗塔
02/19 19:51, 53F
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02/19 19:53, , 54F
能讓碰到她身體的物體滑開,這些都是作者在架構op時已經決定
02/19 19:53, 54F
→
02/19 19:54, , 55F
好的事情,拿現實世界的準則去解釋,本來就是做白功,為什麼還
02/19 19:54, 55F
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02/19 19:56, , 56F
是有人喜歡這樣做,順著尾大給予的線索去瞎掰還比較有趣
02/19 19:56, 56F
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02/19 20:00, , 57F
就算不是物理學家難道就不是參照真實物理現象去設定？
02/19 20:00, 57F
→
02/19 20:00, , 58F
不管是不是瞎掰，有得掰就有得討論，幹麻見不得人家認真
02/19 20:00, 58F
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02/19 20:01, , 59F
是人家在認真又不是你在認真；你只要一個←離開就好，何
02/19 20:01, 59F
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02/19 20:02, , 60F
必推一大堆？
02/19 20:02, 60F
→
02/19 20:02, , 61F
今天尾田讓肥婆吃到刺刺果實 然後說可以彈開所有碰到身體
02/19 20:02, 61F
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02/19 20:02, , 62F
的攻擊 我想大家應該會一頭問號...尾田不就是以現實中有的
02/19 20:02, 62F
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02/19 20:03, , 63F
現象 然後去加以"延伸"放大"嗎(當然也有的是純粹空想啦)
02/19 20:03, 63F
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02/19 20:03, , 64F
有些人順著尾田的線索還不是照樣噓的亂七八糟...有差嗎？
02/19 20:03, 64F
噓
02/19 20:39, , 65F
你的物理老師一定時常請假 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
02/19 20:39, 65F
看來你的物理老師有好好教 請你發表一下高見
→
02/19 21:25, , 66F
早就超過介電強度了 物質都分解了還用什麼歐姆定律
02/19 21:25, 66F
我推文有寫了 橡膠的崩潰電壓 可以達 2x10^7 V/M 以上啊 所以如果你把魯夫想成是更強的橡膠 他不會崩潰也還好吧 當然 你說 不是符合歐姆定律 我文章也有寫 我只能先假設他符合 那現實上 當然是不會符合的(我最後也有補充) 只是 我這篇主要的論述是 偉大以前設定橡膠不怕雷 其實還蠻符合一般常識的 所以我就按照他的設定來解釋 並不是那麼難理解 尾大的設定 前面就講過 他又不是物理教授 他這樣的設定 我覺得還蠻合理的 所以這一次的岩漿 也才會試著解釋看 尾大怎麼看啊
噓
02/19 21:41, , 67F
阿就月經文 總是看到這種文章為什麼不能噓
02/19 21:41, 67F
→
02/19 21:41, , 68F
那我認真的發篇我愛娜美告白文 標題打認真 裡面寫不想看可以
02/19 21:41, 68F
→
02/19 21:42, , 69F
出去 是不是就可以要求板眾接受
02/19 21:42, 69F
CFS 你的確可以這樣做 但請問你有這樣做嗎? 不要只會說 不會做啊 有本事就發一篇 你這樣做 我相信版主不會怎樣 會不會被版眾接受 或者違規 就要看你是不是存心來亂的 別以為大家分不清楚 什麼是存心來亂的 或者 真要討論的 你只發一篇 而且 還寫得很誠懇的話 我相信是OK的 第一 我又不是隨便亂寫 第二 我也不是每天都來寫一篇 第三 我也不是故意來亂的 如果你以上都符合 我想應該OK 對了啦 講那麼多 什麼時候發表一篇告白文啊?要認真寫喔
→
02/19 21:42, , 70F
大家都有權利發表自己意見 別人也當然有權力反對
02/19 21:42, 70F
噓
02/19 22:16, , 71F
半吊子的物理程度
02/19 22:16, 71F
願聞你的高見 不要只會虛喔 謝謝 我都寫有錯請指正了
噓
02/19 22:18, , 72F
地球液態的內地核有6000度喔
02/19 22:18, 72F
所以你是虛 我講岩漿不夠高溫 還是你是說 他是液態火? 如果他是液態火 但我真的不知道內殼是液態火 謝謝指教 我多學了一樣 那如果你是虛我岩漿說的不夠高溫 但岩漿一般在地表上面(火山噴出來的) 本來就是一千多度C 所以我當然就講一千多度C的 不過 這跟我的內文討論也沒有關係 因為能不能燒艾斯 都是溫度設定的關係 跟岩漿幾度沒關係 主要就是設定 岩漿比艾斯的火高溫罷了 我文章也有寫 如果艾斯溫度高達1萬度 那就改變戰況了
→
02/19 22:45, , 73F
cfs你當然可以這麼做，所以你在反對什麼？你噓不就在否定
02/19 22:45, 73F
→
02/19 22:45, , 74F
你說的「大家都有權利發表自己意見」？
02/19 22:45, 74F
→
02/19 22:46, , 75F
人家可以噓認真文內容說的不對，你又在噓什麼呢？
02/19 22:46, 75F
推
02/19 23:04, , 76F
即使原PO是 無謂的認真也好 半吊子也好 至少原PO提出他的
02/19 23:04, 76F
推
02/19 23:06, , 77F
觀點要跟大家討論
02/19 23:06, 77F
→
02/19 23:07, , 78F
如果有不正確的地方 何不請知道錯誤在哪的板友指出錯誤?
02/19 23:07, 78F
我想 那些直接虛的 是不可能會跟你講錯誤在那邊的
推
02/19 23:11, , 79F
讓大家都能 知道正確的知識 這樣不是很好嗎??
02/19 23:11, 79F
※ 編輯: liush 來自: 112.104.103.24 (02/20 01:10)
推
02/20 03:20, , 80F
推認真, 柳田理科雄魂XD (雖然我看不懂
02/20 03:20, 80F
噓
02/20 05:17, , 81F
02/20 05:17, 81F
推
02/20 06:18, , 82F
這篇太棒了! 不得不推 原波加油!
02/20 06:18, 82F
推
02/20 13:33, , 83F
我覺得不錯阿! 至少分析的很有道理! (原po超用功)
02/20 13:33, 83F
推
02/20 19:17, , 84F
Good
02/20 19:17, 84F
推
02/20 21:21, , 85F
給個推~
02/20 21:21, 85F
推
02/21 14:05, , 86F
你好強 ... 超欣賞的
02/21 14:05, 86F
推
02/21 18:02, , 87F
推!
02/21 18:02, 87F
推
02/23 13:07, , 88F
無聊
02/23 13:07, 88F
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