Re: [問題] 健保不合理的地方 ----大家來用力轉寄
※ 引述《gelee (GE)》之銘言：
: 請你在回覆前，仔細看過別人的內容！！！
: ※ 引述《yunsyuan (請你記得我的好:))》之銘言：
: 那到想請教，
: 請問你說的專家學者是誰？誰在什麼正式的研究報告中提出這種看法的？
: 不是掛上「教授」的頭銜，就代表他們說的話一定對！
的確 不是掛上「教授」的頭銜就代表他們說的話一定對
各國針對醫療體系與衛生政策的研究及討論也不少
建議您可以去找幾篇來看看看
真要找齊所有文獻的話 那是很傷神的事 更何況是把所有的文獻都熟讀瞭解
要列出研究者是誰誰誰 那更是一拖拉庫吧？一篇研究可不只有一個研究者喔！
有興趣還是自己去找吧！
況且...就算某某人的論點真的是「符合」社會現況
假如自己身邊沒碰過沒聽過這樣的事實 那是不是又會質疑這篇研究的可參考價值？
: 至於員工薪水，既然你也覺得不合理，
: 那為何不直接砍掉各種不合理的員工獎金！？
: 有多少貢獻拿多少錢是最基本的道理！
: 而解決健保財務問題的方法這麼多，
: 但真正有用的方法，這些健保局的敢實施嗎？
: 最好的例子就是指示用藥的取消！
: 幾年前就說要取消了，
: 為何在藥廠壓力下弄到現在才開始想落實？
: 請一個僕人幫我浪費錢，還要給他高額薪水，有這種道理嗎？
: : 這我就不懂了 究竟健保局該給民眾的服務是什麼?!
: : 藥價黑洞 也不是健保局希望的吧?! 根本是在藥商跟醫師或醫院..
: : 醫院財務 那好像是醫院的事情吧?!
: : 健保保費調漲 利用健保的人多 浪費健保的人也多 支出自然也多
: : 更何況物價都會上漲了 健保的服務也會增加 醫療進步 器材藥品的花費增加
: : 醫療服務縮水?! 只哪一方面呢?!這包含太多了..
: : 而且 你應該先分清楚 健保局 醫院 醫師甚至民眾的個別責任..
: : 別把最都推給健保局阿..
: 最好健保局什麼都不用作啦！
: 不希望藥價黑洞，
: 為何不採取措施解決？
: 就因為是醫院跟藥商勾結，要他們自己解決根本是緣木求魚，
: 台語叫做「請鬼拿藥包」，有可能解決嗎？
: 健保局是付錢的人，他不解決，誰要解決？
: 如果你不是根本不懂藥價黑洞問題，
: 就是刻意無理偏袒健保局！
: 解決藥價黑洞，有好幾個辦法，最簡單的辦法就是：
: 健保局統一採購常用藥物，同時藥物報價每年公開！！！
: 要用藥的健保醫院來跟健保局請領！
: 要不然，叫醫院公開經會計師簽證的財務報告啊！
: 這些措施，健保局做到哪一點了？
: 除了說無奈之外，
: 健保局只會當冤大頭，只會不斷從人民的口袋掏錢！！！
: 有你這麼棒的人民，也難怪健保局可以永遠不思改進，
一項公共政策並不是單方決定就可以解決的 世界各國皆然
要完成一項政策 需要涉及各方面的利益團體、相關組織的角力
雖然健保局是目前台灣醫療體系的最大議價者 但是他們也沒有絕對的權利決定所有事
他想漲什麼東西 調整什麼項目 總是會有人抗議的
最明顯的就是民意代表、醫院等
我不認為健保局統一採購常用藥物 將藥物報價年年公開
醫院有需要再請領是一個良好的政策 至少目前並不可行
那畢竟是醫院利潤的其中一部份 這樣子做 你覺得醫院不會抗議嗎？
醫院是照顧病人的醫療服務機構 他們有義務照顧好病人
但畢竟醫院還是得生存下去 沒有利潤可圖 要叫他們怎麼提供醫療服務呢？
上面是針對藥品的看法
另外...藥價黑洞也並不只是醫院與藥商之間的關係 那只是其中之一
「醫師誘發需求」是另外一個原因 這跟醫病之間資訊不對稱有關
因為病人知道的不會比醫師多 至少不是那麼深入
或許有人說現在網路資訊流通發達 怎麼可能不懂？
但是不會使用網路、電腦的人大有人在啊！尤其是老一輩的
就算知道 也只是毛皮 不然...讀醫學系幹嘛？醫師國考是在打發時間的嗎？
「醫師誘發需求」這個議題在醫師服務市場理論當中還蠻受注意的 你可以找看看
「衛生經濟學」這門學科講得還不少 假如有興趣的話 在這就不多述了
: 至於你說浪費健保的人多，
: 你有什麼證據？請問是根據什麼樣的研究，
: 可以證明台灣醫療浪費的情況越來越嚴重？
: 如果證實有這樣的情況，
: 那有沒有針對浪費的來源進行分析過？
: 從我看過的政府報告中，根本只會亂作一堆調漲方案的模擬，
: 最基本的問題分析根本沒做好！！！
: 至於什麼物價上漲、醫療進步所以價格增加的說法，
: 請你回去做做功課，看看這幾年來台灣的消費者物價指數到底提高多少，
: 健保費、部分負擔又調漲多少，以及高科技產品價格指數又下跌多少，再來說吧！
: 我的文中已經講過，健保局的職責就是提供高品質、低價格的健保服務。
: 不把責任推給他們，難道又要推給一般人民嗎？
: 這樣的話要健保局幹嘛！
醫療服務體系雖然屬服務業 但是又與一般的服務業有差別
一般來說 科技進步的確會帶動某些商品的價格往下掉
尤其是電子商品(如電腦、數位相機)
但是醫療產業的科技進步 卻會提升醫療服務業的成本負擔
像是電子儀器 像是一部核磁共振的機器並不便宜呢！很多小醫院還買不起
醫療進步了嗎？是進步了 但是醫院的固定成本提高了嗎？還蠻高的
醫療服務業光是一些儀器設備、人事薪資等固定成本就佔了醫院成本的六七成
健保局要提供高品質、低價格的服務？
是的 大部分的人都是這麼希望 我也覺得這樣很爽 100塊錢的東西 我30塊就買得到了
但是醫院同意嗎？他看這個病人的診療費、藥費...什麼什麼的 花不少吧？
而你健保局竟然給我打折再打折？醫院怎麼生存？
要這樣實施 光是醫院跟健保局之間的角力就夠讓人頭痛了
: : 的確是無關阿 跟他們的制度比較相關
: : 那你應該多修讀一些 醫院政策 健保概論 衛生行政等科目
: : 醫療服務畢竟跟其他類別的服務有所差別
: 你讀很多嗎？
: 那你告訴我差別在哪？
: 而這些差別又為何大到可以把這些會計科目分開來計算？！！
: 還是你想先讀一些會計、財務、經濟跟財政學的書，
: 再來告訴我這些書裡寫的都是錯的？
: 你說的那些政策、概論、行政的書才是對的？
誠如前面所講 你可以看看「衛生經濟學」 講很多醫療服務市場與一般市場的差別
你沒看過 別人說得再多 也只是各講各的
而衛生政策、健保制度、醫療體系的領域 你也可以多多涉獵
要把一整門學科搬上來講清楚 釐清觀念 可能打字會打到手斷掉吧？
: : 我一值都不懂 到底什麼越來越差的醫療服務?!
: : 就我長期看病的經驗來看 我到是覺得服務越來越好
: 最簡單的例子是，
: 我長期看同一個醫生，
: 以前一個月前預約可以掛到號，
: 現在要三個月！
: 為什麼？因為總額給付讓醫院限制了每個醫生的掛號人數！
: 就算他有體力、有時間也不能多開診刺、多收病患！
: 因為超過額度醫院也不能多跟健保局收錢！！
: 這難道不愚蠢嗎！？
: 這種制度，
: 只會讓醫院拼命收容易處理的病患，
: 把高難度的病患往外推！
: 邱小妹妹的人球案只是冰山一角！
: 這種情況，難道不是服務品質下降嘛！！
總額預算制度算是一種「以價制量」的作法
台灣的醫療費用年年上升 不知你知道嗎？看過了沒？
而有一些人真的是去逛醫院 或者純拿藥的
總額預算除了要壓抑逐年上升的醫療費用之外
也是希望醫院不要有不必要的診斷 有人一種病看了好幾家醫院 找了好幾個醫師耶！
況且...邱小妹事件跟總額預算制度沒什麼關係的
健保局給付給醫院的制度並不是全面總額 還有論病例、論人、論量計酬等
人球主要是跟台灣醫療體系的問題 一個你沒什麼把握醫得好的病人
醫不好又有可能發生醫療糾紛(社會新聞蠻多的吧！)
有幾個人願意承擔這風險 降低醫院形象 還惹來社會輿論、媒體記者、健保局的關注
目前健保局、醫療體系及一些學者也在不斷地討論醫療整合的問題
只是...制訂一個政策還是有許多必須考量的地方
有關利益的團體都有可能是影響一項政策的變數
: : 至於花費很多 這是事實 如果可以我也不想花這麼多錢
: : 但是我認為台灣的民眾要有自覺
: : 台灣的老年人口越來越多 慢性病患越來越多 醫療費用的支出也越來越多
: : 加上台灣民眾對健保濫用的情況 會漲保費是正常的
: : 要付錢的時候總是唉唉叫 那享受服務的時候呢?天經地義?!
: : 羨慕他國的福利政策錢 要先想想他們的稅收有多高吧...
: : 畢竟天下沒有白吃的午餐 XD
: 請問我哪一句話在羨慕他國的福利政策了！
: 不要沒看清楚就亂批別人的話！
: 老年人口多，所以就該負擔越來越高嗎？
: 錯！大錯特錯！
: 用你的邏輯，吸煙人口越來越多，導致肺癌人口越來越多，
: 所以全民就活該要負擔越來越高的健保費用？
: 難道不是該從根本著手，
: 禁止不該從一般場所吸煙、高額懲罰、高額健康捐等措施來解決嗎？
有一些立委並不同意啊！菸品福利捐這法案要審多久才通過啊！
立法的問題可不是健保局的範疇
關於高額懲罰也有人提議過 只是...還是被扼殺了
: 同樣的道理，老年人口多不必然等於生病人口多，也不必然等於高醫療支出！
: 國民健康的基礎如果打好，老年人一樣可以不必花費過多的醫療資源！
: 你一定又要我教你怎麼打基礎了！
: 就讓你學個便宜：降低環境污染、增加運動量、規律生活、減少不健康的食物....
: 別說這些只能宣導而且成效不彰，經濟學當中早有一堆工具可以達到這些目的！
: 請去作做功課吧！
你認為現在的老年人是最近幾年才變老的嗎？
飲食均衡？農業時代的窮苦人家吃都吃不飽了 談什麼飲食均衡？
增加運動量？有啦！勞動時期運動量是蠻大的
規律生活？到他們老了沒辦法工作的時候 都不知道已經操勞幾年了
慢性病的確是跟現代人生活形態有相關 但是你該怎麼確保你吃的、用的都是無污染的
說減少不健康的食物 真的有完全做到嗎？多少還是會接觸到吧？
還有...大部分人得病並不是他願意的 有些生活習慣可以靠自己更改
有些事情並不是他能決定要或不要的 如你所說的環境污染
況且...人家生重病去醫院看病 醫師說你抽菸得肺癌是你活該 我不看
有可能嗎？不會被韃伐嗎？
假如將來的一天 發現自己得了某某慢性疾病 甚至嚴重到需要長期住院治療
有人說：誰叫你年輕時不好好保養 才會來看醫生 還要用我們的健保費來支出你的醫療
你不會覺得很幹嗎？講那甚麼話？
你覺得現在年輕 所以無病無痛 繳出去的健保費用都不知道流落到何處
我又沒用到 憑什麼健保局要再收錢
那等哪一天 自己身邊的家人、朋友或是自己需要用到繁雜的醫療診斷
負擔龐大的醫療費用時 健保局幫你給付的部分 你會說不用了 我自己掏腰包嗎？
社會上總是會有高風險群、低風險群的民眾
難道要因為自己今天沒用到就覺得吃虧嗎？
目前各方有在討論醫療儲蓄帳戶(想知道什麼自己去查)、長期醫療照護等
: : 好像小醫院都蠻窮的耶..醫院沒你想像中好賺拉..=.="
: : 這又牽扯到台灣人民對於醫療機構的多疑 與不信任
: : 所以總覺得大醫院 名醫才會好 一窩瘋網大醫院跑
: : (人家是名醫 可是常常看一些小病 也會很唉怨的)
: 台灣人的確有一窩瘋的心態，
: 但高品質的台灣人也不少！
: 小醫院之所以會委縮，最重要的原因是他們的醫務管理大有問題，
: 對於病患的照護不僅沒有國外小醫院的細膩跟貼心，
: 連國內大醫院的基本衛生都達不到！
: 我一個親人就是因為地區小醫院的忽視與其院內骯髒環境的感染而去世的！
: 不看看小醫院是否能夠提供該有的醫療環境和品質，
: 只會責怪人民一窩瘋，不過是不負責政客的推託之詞，
: 理性的網友請別拿這種東西來作討論！
自負額100塊錢 看名醫、看庸醫 你選哪一個？
曾經有問卷調查過各年齡層對就醫行為的態度、看法及選擇
(我要做報告 所以曾經看過這些研究)
你會發現 年紀比較大的長者與年輕人的就醫行為並不大相同 觀念也有差異
說了這麼多 總歸一句話...不要老是要伸手向別人要證據什麼的
自己去查查看就知道人家為什麼這麼說了
: : 趕快說來聽聽..我好想知道喔..
: 上面講的一大堆，恐怕你還是看不懂吧！
: 反正我也不期待你會懂。
: 打這麼多字，不過是不希望台灣人總是被似是而非的觀念所欺騙！
: 倒是你有一個觀念是對的：要質疑別人以前，先去做做功課吧！
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