Re: [政治] 內湖南港人給我進來

看板Neihu作者 (LMY)時間10年前 (2015/12/30 11:45), 10年前編輯推噓27(27027)
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我認為這篇的觀點還是有許多需要改進的 這邊就分享小弟一點政治邊緣人的經驗 讓大家討論一下 ※ 引述《uhe1221 (EC)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1MWJalnT ] : 作者: gary2258 (haha) 看板: HatePolitics : 標題: [黑特] 內湖南港人給我進來 : 時間: Mon Dec 28 21:29:16 2015 : [港湖限定政治文] : 如果認同台灣主體性自主的朋友請往下看 : 如果認為台灣是中國的一部分的朋友可略過 : 因為以下觀點都不是你會思考的 : 2012的時候民進黨在內湖跟南港分別得到28.4%跟30.1% : 總計是67572票,如果再加上台聯黨的17023票 : 等於台灣主體進步路線的得票率,在港湖區大概是35%多一點。 : 沒錯!!! : 35%大概就是傳統思維所謂綠營的基本盤 : 港湖區本來就是所謂「台灣邏輯」的相對艱困選區 : 所以選舉運用靈活的策略很正常 : 但,單單港湖區在這四年 : 在政黨補助款就給了民進黨1350萬 (一票一年50元) : 可是這次區域立委的部分,民進黨在這點幾乎是完全擺爛 : 很多人都期待這次在港湖區能突破改變本來的結構 : 每個基層,包括民進黨籍的市議員們都很努力在基層耕耘 : 都在痴痴地等待民進黨選對會做出個決定 : 自己派人也好,努力協調第三勢力也罷 : 但結果竟然完全沒有動作 : 然後就搞個首都改革陣線,就要35%的人支持黃珊珊.........? : 我想很多民進黨員、基層都無法接受啦 : 民進黨內在港湖又不是沒有人才 : 透過這種協商的方式,策略性的犧牲了港湖這一區。 : 而且你說要台獨立場明顯的民眾,轉而去支持黃珊珊 : 這真的投得下去嗎? 基本上黃珊珊就是個做選民服務的律師 她2010~2014在議會的缺席次數是所有港湖區議員最高的 (比KMT其他議員還高) 投票缺席率(%) 24 / 60(40.0 %) 議會缺席次數 6 / 131(4.6 %) https://councils.g0v.tw/candidates/2014/%E8%87%BA%E5%8C%97%E5%B8%82/2/ 投她我可能是真的醉了 : 所以其實基層的反撲很重要 : 港湖區台灣意識的35%朋友們 : 政黨票請拒投民進黨 : 政黨票請拒投民進黨 : 政黨票請拒投民進黨 : 當然,其他首都改革陣線的地方也適用 : 我們還有很多其他優秀的本土政黨: : 時代力量 : 台灣團結聯盟 台聯不是本土政黨 台聯不是台獨政黨 台聯是KMT集團的其中一支,打著本土派的旗號,企圖分一杯羹 台聯不支持臺灣獨立,充其量只支持中華民國不能被中國併吞 : 綠黨社民黨聯盟都可以被選擇 : 我們這麼做並不會打倒民進黨 : 而是透過政黨票大量減少的方式 : 讓未來四年完全執政的民進黨 你什麼時候有未來四年民進黨會完全執政的錯覺? 去年縣市長縣市議員選舉過後, 大家原本以為KMT集團慘敗,要準備回家吃自己了 結果呢? KMT集團議員的席次跟民進黨議員的席次不相上下 大部分縣市議長的還都是KMT的議員當選 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141225/530336/ 這會造成什麼結果? http://newtalk.tw/news/view/2015-12-25/68410 再強調一次 你什麼時候有未來四年民進黨會完全執政的錯覺? : 知道在地耕耘、重視民意的重要 : 延續這個邏輯 : 如果2016港湖區 : 時代力量、台聯、綠社盟的政黨票大增 : 民進黨大量下降,總和上結構正面改變 : 民進黨才會意識到要當本土政黨的老大需要更努力 : 2016政黨票拒投民進黨,改投其他優秀的本土政黨 港湖區這邊總和結構如果要正面改變 絕對不是把民進黨的票分到其他小黨 而是把剩下六成多的KMT集團的票,修正到其他小黨的身上 因為港湖區不需要KMT 這個台灣,也不需要KMT =========================================================== 後記 這邊附上給大家的小建議,當然是基於我這個政治邊緣人的觀點 1. 港湖區的立委,只要不投KMT集團(李彥秀跟黃珊珊) 其實投誰根本沒差 純粹看你想把選舉補助款給誰而已 不管是李彥秀選上跟或是黃珊珊選上,結果都是一樣的,這點我絕對敢保證 2. 至於政黨票,這才是這次港湖區投票唯一的關鍵 (因為也只剩下這張票比較有作用........) 因為門檻的關係,只要得票率沒有超過5%的政黨,就視同廢票 所以,政黨票投給低於5%的政黨,就等於投廢票 投廢票,就等於把一部分的票投給KMT 如果你可以接受這個結果,那就安心投小黨或廢票沒有關係 我自己是沒有辦法接受啦,畢竟KMT還太過強大,需要我手中的一票來抵制他 至於哪個黨會超過5%? 我只能說,看民調是不準的, 民調選取的群眾會影響結果,民調的問法也會影響結果 最重要的是,政黨公布的民調不一定是他們調查出來最後真正的民調 可能刻意調高或是刻意調低,當然目的都是希望你出來把票投給他 我自己的這張政黨票,會在選前的最後一刻才決定要投給誰 但是一個不變的原則是,我會投給得票率超過5%,非KMT集團的政黨 3. 然後推文有很多大大說原PO是反串 其實真的不是啦 反串的才不會這麼聰明哩 只能說原PO的政治敏感度還不夠而已 4. 蛤?你問我總統要投給誰? 總統候選人不是只有一個人嗎? 還有誰能投? 難道要投給阿嬤嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.135.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Neihu/M.1451447129.A.280.html

12/30 11:48, , 1F
推這篇
12/30 11:48, 1F

12/30 12:24, , 2F
當務之急真的是送KMT集團上路 這才是最重要的
12/30 12:24, 2F
這是真的,只是有很多人相信老宋真的是藍綠之外的好選擇,我聽到也是醉了

12/30 12:32, , 3F
用投票缺席率去評斷一個議員表現 有失公允
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12/30 12:33, , 4F
很多人提案都不看 反正同黨投贊成/反對我就投
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12/30 12:34, , 5F
那怎麼不說他主動提案最多
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12/30 12:36, , 6F
黃珊珊已經公開表示支持不當黨產條例 修憲等議題
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12/30 12:37, , 7F
另外去看看柯P上任後她的質詢 連柯P都肯定她
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12/30 12:39, , 8F
KMT想要把黃珊珊抹綠 深綠想要把黃珊珊抹藍 很好笑
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柯P支持民國黨,你說呢?

12/30 12:44, , 9F
鳥逼逼時代的出席率能吃嗎議會還不是鳥逼逼和垃圾黨說
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12/30 12:44, , 10F
大推,後記第一點
12/30 12:44, 10F
只是從我看到的事實分享的觀點

12/30 12:44, , 11F
的算
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12/30 12:45, , 12F
看到您的第一句話不是很舒服,您可以有不同觀點,但一
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12/30 12:45, , 13F
開口就叫別人改進未免有些自以為是了。
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真是對不起,我太自以為是

12/30 12:47, , 14F
李黃誰上 結果都一樣 你保證 問題能拿出什麼作保證
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我還真的不知道要拿什麼保證你才會信,你覺得呢?

12/30 13:05, , 15F
打倒國民黨最實在啦
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12/30 13:07, , 16F
12/30 13:07, 16F

12/30 13:29, , 17F
以我通勤逛市場遇到最多次的就是33
12/30 13:29, 17F
立委要做的是全國性的法案表決 勤逛基層,服務地方,那去選里長或當市議員就好了

12/30 13:31, , 18F
投小黨很超值且不浪費,或許來聽看看姚立明怎麼說
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12/30 13:31, , 19F
https://goo.gl/srlfYT (臉書影片)
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所以我說這是個人的選擇 如果有我這一票成為廢票也沒關係的覺悟去投自己支持的小黨 那是非常好的事情 只是我自己做不下這個覺悟

12/30 13:45, , 20F
這篇推
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12/30 13:47, , 21F
197414 KMT7414 先滅了KMT
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12/30 14:52, , 22F
這次主軸是倒K,所以D寧可不提,與K爭是國家淘汰賽,與D爭
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12/30 14:55, , 23F
是政策排位賽,是D或P是其次,但沒有K,最重要!
12/30 14:55, 23F
敢問P是什麼?

12/30 15:02, , 24F
我只知道要滅了KMT就對了
12/30 15:02, 24F

12/30 15:03, , 25F
台聯是KMT集團的說法好像不太對勁吧...
12/30 15:03, 25F

12/30 15:04, , 26F
泛藍怎麼可能與太陽花站同一邊反服貿?
12/30 15:04, 26F
上面就說了,台聯跟太陽光最大的共識就是拒絕中國的統一 台聯反對跟中國統一,所以反服貿 但是這不代表他支持臺灣的獨立 他只支持維持中華民國在台灣的統治權

12/30 15:19, , 27F
台聯是泛藍分支的話怎麼會跟基進側翼合作不分區.....
12/30 15:19, 27F
我還想問基進側翼為什麼要去跟台聯合作呢? 我也認識不少基進側翼的成員,內部也是有不少聲音的 畢竟不在其高位,有些事我就不說了

12/30 15:40, , 28F
從台聯拒絕被中國統一來看,就不應該把它劃入泛藍陣營啊
12/30 15:40, 28F

12/30 15:41, , 29F
抱歉我修改一下:不應該把它劃入KMT集團
12/30 15:41, 29F
台聯走的就是國民黨早期反中國、確立中華民國在台灣的那一條路 從蔣經國,到李登輝,到現在的台聯 也許他是某些人比較可以接受的國民黨路線 但是不可否認的,他就是一個不親中、非統派的國民黨 當然應該劃分在KMT集團 另外,最重要的一點 你什麼時候有KMT集團就是要跟中國統一的錯覺? KMT裡面並不是所有人都支持跟中國統一的 只是最近十幾年統派大量崛起了 就像民進黨裡面也有許多派系 統派也是不過是KMT裡面其中一個派系 只是他現在大到你以為整個KMT都是統派罷了

12/30 15:45, , 30F
同意
12/30 15:45, 30F

12/30 16:16, , 31F
那麼台聯與現在的KMT連結在哪裡? 表現出的立場完全不相同啊
12/30 16:16, 31F

12/30 16:24, , 32F
至少最近我看到的事件台聯都跟KMT對著幹,要說是同一集團...
12/30 16:24, 32F
馬英九跟王院長也是對著幹,你會說他們是不同集團嗎? 他們就是不同派系而已

12/30 17:04, , 33F
掛KMT黨徽,代表對黨有最起碼的認同,就別怪人說是同一集團
12/30 17:04, 33F

12/30 17:05, , 34F
可是台聯,我認為充其量只能說他從舊的KMT脫胎,與現在KMT的
12/30 17:05, 34F

12/30 17:06, , 35F
路線相距太遠 就算曾是KMT的本土派,也不是現在的KMT集團
12/30 17:06, 35F
如果照這個邏輯,單純用黨徽來區分的話 那新黨、民國黨、親民黨也不算是KMT集團囉? 親民黨當初也是打著KMT本土派的旗子阿 充其量只能說,台聯在「中國」這個議題上,對KMT有一點制衡的效用

12/30 17:28, , 36F
不不..掛著黨徽必定是同集團,但沒說同集團必定掛黨徽
12/30 17:28, 36F
我想我們爭下去也是沒有結論 這也變成是個人認定的問題 台聯反對跟中國統一,但是維護中華民國在台灣的合理統治權 這個事實不反對吧?

12/30 17:28, , 37F
你講錯了 KMT放美牛 DPP放美豬 他們才是一樣的
12/30 17:28, 37F
我不會因為這樣就說藍綠一樣 因為一個黨裡面有一些爛人,跟整個黨都是爛人,程度上畢竟還是有很大的不同

12/30 17:54, , 38F
P是親民黨PFP
12/30 17:54, 38F
受教了,真的是第一次聽到這個簡稱

12/30 18:28, , 39F
話說有人知道蕭亞潭什麼來頭嗎?抱大腿的程度不下姆斯
12/30 18:28, 39F

12/30 18:32, , 40F
消亞彈連抽到七號也要扯跟柯p抽到一樣的 ..........
12/30 18:32, 40F
蕭亞譚原本是柯文哲競選團隊的其中一個人 至於其他的嘛,反正他也選不上,不說了

12/30 18:40, , 41F
美豬美牛是國策 跟誰比較壞沒啥關係 真的要小黨出來發聲
12/30 18:40, 41F
小黨是一定需要的 尤其是為基層人民發聲的黨,現在資方打手太多了 要不要投小黨我也是很糾結的阿 不過一樣是原文上述的原則 知道自己投了會有什麼後果,那就去投吧 別投了之後過幾年後悔就好

12/30 20:43, , 42F
柯文哲有曾經親口說過支持民國黨嗎?
12/30 20:43, 42F
柯文哲確實有幫過民國黨站台,也有幫親民黨站台 他的觀念是只要不是國民黨,都支持 https://www.youtube.com/watch?v=TJedUy0Q5ss
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151213/752128/ 但是柯文哲支持誰,只是他的支持,只是這部分我不認同 他的大部分施政我還是很肯定的

12/30 21:30, , 43F
補充政黨票過1%就能捐款抵稅;2%未來就能提名不分區;
12/30 21:30, 43F

12/30 21:30, , 44F
3.5%就會有政黨補助款,因此,每一票都有它的意義存在。
12/30 21:30, 44F
多謝分享,5%以下還是有錢拿 至少政黨票一票有50的樣子,候選人的票好像是30

12/30 21:49, , 45F
柯的策略是設法讓KMT選票最小化
12/30 21:49, 45F
每個人有每個人的策略,他的策略我已經表明不認同。

12/30 22:19, , 46F
12/30 22:19, 46F

12/31 03:47, , 47F
票投綠社盟
12/31 03:47, 47F
其實第三勢力我想投的目前也是綠黨 但是社會民主黨嘛,不說了。

12/31 09:11, , 48F
很想投時代力量,但又怕浪費票。
12/31 09:11, 48F
老話一句,如果你可以接受自己這一票有可能變成廢票的話,那投了也沒關係 就當做買一個希望 我發這篇怕的是那種沒這個覺悟,選後發現自己投了廢票感到懊惱的人 最後,千萬別相信民調,尤其是任何政黨公布的民調

12/31 12:27, , 49F
彥秀我不可能投,33也投不下去,蕭根本不熟。希望有其
12/31 12:27, 49F
沒辦法,身在內湖南港,很無奈的你沒得選擇 這區長久以來都是國民黨的票倉,被綁架很久了

01/01 00:58, , 50F
好險有看到這篇 差點想投台聯
01/01 00:58, 50F
我只是分享我的觀念 認同台聯的還是可以投台聯 只是我不希望有人不太清楚台聯的底細就投下去了

01/01 15:56, , 51F
講這麼多我幫忙總結 票投蔡英文 政黨投DPP
01/01 15:56, 51F
政黨票我只是提供建議 簡單分析一下利弊得失 沒有建議投DPP 連我自己最後會不會投DPP,可能也要兩個禮拜以後才會知道 至於總統票嘛,我想你的總結是對的 ※ 編輯: LMY8684 (140.109.135.210), 01/01/2016 16:39:54

01/04 02:33, , 52F
台聯是泛KMT 政黨票想給綠黨 你不要鬧了lol
01/04 02:33, 52F

01/06 14:12, , 53F
台聯不分區第一名……投不下去啦!
01/06 14:12, 53F

01/11 00:55, , 54F
別的不說 這次DDP不分區還滿有誠意的
01/11 00:55, 54F
文章代碼(AID): #1MWrDPA0 (Neihu)
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