[轉錄]Re: [討論] 台大圖書館一天五塊逾期滯還金不合理！

看板NTULibrary作者 (以羅)時間20年前 (2006/01/07 03:45), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 NTUcourse 看板] 作者: KOFPT (Milan's) 看板: NTUcourse 標題: Re: [討論] 台大圖書館一天五塊逾期滯還金不合理！ 時間: Fri Jan 6 09:08:08 2006 原文恕刪 罰金制度很合理吧 理由上一篇一堆推文都有寫 只是...最近台大學生推行的一堆活動 什麼站著上廁所...泳費3/4...現在又來個罰金5元不合理... 讓我覺得...現在的學生好像很"嬌" 動不動就覺得自己的權益被侵犯到 動不動就伸張所謂的"平等" 表面上看起來敘述的頭頭是道 可是感覺上沒什麼對一個制度認真全面思考過 舉個例子非筆戰:好比說女生爭取要站著上廁所 所以要上男生廁所 那怎麼沒有想到如果這樣講平等的話 男生也可以說要上女生廁所啊 那請問女生會願意嗎? 所以重點不應放在誰上誰的廁所 而在女生廁所的數量設置 以上那幾個活動 讓我覺得都只是噱頭 沒什麼建設性 甚至 如果那就是台大學生大喇喇的提出來的 我會覺得有點丟臉 台大社會運動豐富 學生也很有想法 可是不代表就可以一股腦兒的把自己所以為的都丟出來 有很多大事可以做 卻計較一些雞毛蒜皮事 一個有建設性的運動 是需要 開闊的心胸 廣博的見識 縝密的計畫 虛心的學習 別讓台大學生的格局變小了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.249.105
推
01/06 09:46,
PUSH！　　有很多大事可以做 卻計較一些雞毛蒜皮事
01/06 09:46
→
01/06 09:51,
借轉個版~~
01/06 09:51
推
01/06 11:20,
圖書館的政策很好阿！這樣可以增加書籍的流通性，對於一些
01/06 11:20
→
01/06 11:21,
借了書就忘記還的學生，有很好的提醒作用。
01/06 11:21
→
01/06 11:22,
再者，不知道現在是不是因為是太平盛世，還是說找不到更有
01/06 11:22
→
01/06 11:22,
重要性的事情來討論。
01/06 11:22
推
01/06 12:14,
不如討論作弊的罰則 囧"
01/06 12:14
推
01/06 12:59,
推 每次想借都借不到 上一個借的人已經逾期很久了~"~
01/06 12:59
推
01/06 13:10,
你好像誤解了我的意思
01/06 13:10
→
01/06 13:11,
我從頭到尾沒有要把逾期的人凹成是對的
01/06 13:11
→
01/06 13:11,
我只是提出一個疑慮 "究竟圖書館有沒有權力跟學生收錢?"
01/06 13:11
→
01/06 13:12,
如果要繞著"我幫犯錯的人講話" 那也永遠不會有交集了
01/06 13:12
推
01/06 13:31,
學術圖書館在一個大學裡的重要性,是眾所皆知的吧!如果
01/06 13:31
→
01/06 13:33,
連為了管理圖書流通而定下的一點基本的規則都無法實行
01/06 13:33
→
01/06 13:34,
的話,那存在還有何意義？
01/06 13:34
推
01/06 13:34,
樓上所言甚是 但如此就代表 圖書館可以隨意向違規學生
01/06 13:34
→
01/06 13:35,
要錢 而且完全不用交待這筆錢的用途？
01/06 13:35
→
01/06 13:37,
圖書館和校長室同樣都是校內的一級行政單位
01/06 13:37
→
01/06 13:37,
如果圖書館可以收錢 請問校長室和其他處能否比照辦理？
01/06 13:37
推
01/06 13:39,
就算真如你所言好了,現在在這裡討論有任何實質意義嗎?
01/06 13:39
→
01/06 13:40,
我想這篇文章的立意即在此,大推此篇！
01/06 13:40
推
01/06 13:56,
就算大家看來是小事,但只要身體力行,向有關單位反映,ꤠ
01/06 13:56
→
01/06 13:57,
或許真的能有所改善.但只在這裡耍嘴皮子,於事無補！
01/06 13:57
推
01/06 14:07,
我已經該單位反映多次 在毫無結果的情況下
01/06 14:07
→
01/06 14:07,
才決定到BBS上的相關版面討論此事
01/06 14:07
推
01/06 16:46,
不同意因為是"雞毛蒜皮"的小事就可以不去計較
01/06 16:46
→
01/06 16:47,
天知道有太多太多的進展與突破是因為有人會去在意這種所謂
01/06 16:47
→
01/06 16:47,
"雞毛蒜皮"的小事
01/06 16:47
→
01/06 16:48,
如同上廁所的那個例子 SkyMirage的重點不是在意把逾期
01/06 16:48
→
01/06 16:48,
還書的人除罪 而是在於這個罰責本身有沒有法理根據
01/06 16:48
→
01/06 16:49,
如果有根據 是不是就應該公布這筆錢的用途
01/06 16:49
→
01/06 16:49,
逾期還書當然有錯 但是不能因為有錯 所以罰責就可以隨
01/06 16:49
→
01/06 16:50,
總圖高興而定 這應該是這個討論串的重點吧
01/06 16:50
推
01/06 18:02,
本來很不贊同SkyMirage提出的討論，不過看完樓上RandyME
01/06 18:02
→
01/06 18:04,
後才知道兩邊重點不同，所以推樓上。
01/06 18:04
→
01/06 18:06,
理解歸理解，我還是傾向覺得罰則很合理。:p
01/06 18:06
→
01/06 18:07,
PS.女生站著上廁所的活動是台大這邊推的嗎？
01/06 18:07
→
01/06 18:08,
PS2.泳費3/4那個好像不算活動，是同學的作業...
01/06 18:08
推
01/06 18:20,
to SkyMirage 那你可以去要求他們把錢的流向說明白阿
01/06 18:20
推
01/06 19:26,
站著如廁是台大學生推的
01/06 19:26
推
01/06 21:15,
書是誰的...是台大圖書館的
01/06 21:15
→
01/06 21:15,
那罰則不由總圖定，難道要給警衛室來定?
01/06 21:15
推
01/06 21:18,
原文作者一直問圖書館和校長室同為一級單位 那校長室是不
01/06 21:18
→
01/06 21:19,
是也可以收錢 這就已經模糊焦點了
01/06 21:19
→
01/06 21:19,
這就像是戶政事務所可不可以來跟我收超速罰單一樣
01/06 21:19
→
01/06 21:22,
大家都有交學費 那大家都有使用圖書館及借書的權利
01/06 21:22
→
01/06 21:23,
如果逾期了是不是就等於侵犯到其他台大學生的權利?
01/06 21:23
→
01/06 21:23,
那主管機關該不該罰逾期的人?
01/06 21:23
推
01/06 21:25,
如果不罰那圖書館不就容許不還書的人侵犯其他學生的權利?
01/06 21:25
推
01/06 22:52,
人家中央圖書館是借書逾期，每逾一日，停止借書權利一天。
01/06 22:52
→
01/06 22:53,
這樣不是也可以有效嚇阻那些想預期還書的人嗎?為什麼一定要
01/06 22:53
→
01/06 22:54,
收錢呢?而且還是以北市圖五倍的價格在未經校務會議討論過的
01/06 22:54
→
01/06 22:55,
狀況下訂定的，再說錢的流向也是應該交代清楚，是不是真的
01/06 22:55
→
01/06 22:56,
回歸到圖書館的經費裡。其實圖書館的事務好像有一個委員會
01/06 22:56
→
01/06 22:59,
在決定，其中也是有學生代表的，我再問看看詳細的情況，看
01/06 22:59
→
01/06 22:59,
能不能在委員會中傳達學生們的意見。就我個人而言，我覺得
01/06 22:59
→
01/06 23:00,
圖書館的經費實在太少了，每次去總圖看到的總是那些數十年
01/06 23:00
→
01/06 23:01,
前的舊書，新書不是借不到就是根本沒有，跟央圖台灣分館差
01/06 23:01
→
01/06 23:02,
太多了，人家央圖是什麼書都有個起碼兩三本，熱門書還會更
01/06 23:02
→
01/06 23:03,
多，而且那三本中有一本是不能外借的，所以就算借不到書也
01/06 23:03
→
01/06 23:03,
還有一本可以在館內看或讓人影印，總圖真的...讓我很失望!
01/06 23:03
→
01/06 23:04,
所以我現在借書大多是在央圖借的，希望總圖能早日改善問題!
01/06 23:04
→
01/06 23:06,
其實小弟選文學院學代的政見中有一條就是跟圖書館有關，但
01/06 23:06
→
01/06 23:07,
是很因為種種因素而遺憾的沒有選上，所以這件事還要請其他
01/06 23:07
→
01/06 23:08,
學代們多多關心了~! 也鼓勵大家多多關心學校的事務，願意為
01/06 23:08
→
01/06 23:09,
同學們服務的話可以出來參選學代，把同學們的意見讓校方們
01/06 23:09
→
01/06 23:10,
知道，校務會議中也是有學生代表的，但如果大家不關心學校
01/06 23:10
→
01/06 23:11,
事務的話，很多事都會被學校吃的死死的，到時吃虧的還是大
01/06 23:11
→
01/06 23:12,
家~!
01/06 23:12
→
01/06 23:48,
我同意你的說法 但是圖書館現在的方式到底哪裡不合法?
01/06 23:48
推
01/07 00:51,
不 現在在質疑的問題就是這個罰責到底是根據什麼定出來
01/07 00:51
→
01/07 00:52,
不否認逾期就該受罰 但是主管機關的權利也不該無限上綱
01/07 00:52
推
01/07 03:13,
fbi429其實可以到圖書館的板回覆文章而不是推文..XDD
01/07 03:13
→
01/07 03:14,
其實fbi429所提到你對總圖失望的點並不是一個學術型圖書
01/07 03:14
→
01/07 03:20,
館經營的重點。我對不同類型圖書館的了解不深，但是你提
01/07 03:20
→
01/07 03:21,
到的，「什麼書都有個起碼兩三本」、「熱門書還更多」，
01/07 03:21
→
01/07 03:21,
聽起來指的像是對時下暢銷書籍的需求比較重要。只不過，
01/07 03:21
→
01/07 03:22,
我們總圖服務的對象是大學生與研究學者、教授，其讀者群
01/07 03:22
→
01/07 03:23,
本身就和你說的央圖臺灣分館不同，顯得明顯集中得多。
01/07 03:23
→
01/07 03:24,
就好比若今天是一個研究生要做論文、一位教授要查專業資
01/07 03:24
→
01/07 03:25,
料時，你所說「對總圖感到失望」的點在他們眼中根本不算
01/07 03:25
→
01/07 03:26,
什麼。
01/07 03:26
→
01/07 03:26,
很抱歉我離題了，只不過我覺得要拿兩個東西來比較並且大
01/07 03:26
→
01/07 03:27,
批其中一項時（我知道fbi429沒有惡意，請別誤會），可能
01/07 03:27
→
01/07 03:27,
需要先了解他們本質上的差別。不同圖書館有不同的經營重
01/07 03:27
→
01/07 03:28,
點，如果不事先做點功課就試圖拿這個圖書館和那個圖書館
01/07 03:28
→
01/07 03:29,
比較（特別是不同類型者），會較不容易達到你的目標，也
01/07 03:29
→
01/07 03:31,
容易產生雞同鴨講的狀況。
01/07 03:31
→
01/07 03:32,
PS逾期一日停止借書一天，不見得對每個人都有赫阻功效。
01/07 03:32
→
01/07 03:34,
至少我以前就覺得這個罰則實在構不成讓我急著還書的理由
01/07 03:34
→
01/07 03:34,
，因為我不一定急著要借書...
01/07 03:34
推
01/07 03:42,
對了，我把這篇的推文轉到NTULibrary去，畢竟這是課程板
01/07 03:42
→
01/07 03:43,
，若還有人想回應請盡量到NTULibrary去回。
01/07 03:43
→
01/07 03:43,
一直在這邊討論其實根本就跑錯地方，借人氣也借個起頭就
01/07 03:43
→
01/07 03:44,
好了，總該回到它該在的地方。
01/07 03:44
在Course板想回又不能回（地方不對），只能用推文，感覺起來很麻煩..Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.236.105 ※ 編輯: kerryting 來自: 140.112.236.105 (01/07 03:48)
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