Re: [補充] 關於謝師宴
※ 引述《bluewindcc ()》之銘言：
: 很抱歉我直接引述了你的話來回文
: 雖然謝師宴已經結束 並且已經緊急收錢
: 但是這樣的做法其實我是無法苟同的
: 而且不解釋清楚 將是我大學生活的一大缺失
在今天下午，林學長PO完文後立即打給我，邀請我一起看看這幾篇文章，
並希望我針對其中部份內容做一些解釋。
我在電話中向林學長請教，有哪些事情是我幫得上的。林學長說出以下兩件事情：
1. 希望我回文說明有關本屆總務吳宗澤的相關部份。
2. 希望我能解釋林學長和我之間關於此事之間觀念上的誤會及差異。
3. 假如仍有機會申請謝師宴的款項，希望能通知林學長一聲。
那今天希望能針對前兩點回覆林學長。
: 根據我的調查 97級系學會(即大四畢業生這屆)有開會補助96級畢業業生
: (可以詢問郭宗憲會長 與黃偉杰學長
: 系學會隱板上原本有預算書 但是交接時已刪文 紙本帳目黃偉杰已經遺失)
: 96級系學會(阿拉 劉慧敏學姊會長)有補助95級畢業生
: (系學會的隱板精華區中有文章可查 我會貼在下一篇)
: 所以可知 近幾年來 補助謝師宴雖然不在章程之中 但是是每年都進行的
: 系學會方面可以查詢歷年的帳目
: 我想 應該是幾乎每年都有補助
: 查了一下為什麼許傳宗不知道這件事情
: 因為98級(許傳宗擔任會長)在應該要補助我們之前 就交接給99級了
: 這裡引申出兩個問題
: 1. 從郭宗憲會長以降 為什麼沒有將這件事情傳達下去
: 雖然沒有在章程之中 但是也應該要知道
前會長許傳宗學長是這樣告訴我的，其實交接時宗憲學長並沒有
交接到謝師宴相關的事情，所以98、99級兩屆會長都是不清楚、不知道此事的，
後續也就無法主動積極介入此事。
: 2. 系學會的板中 帳目中 都有相關的文章可以查詢
: 大家都知道是慣例 並不是絕對
: 但是 我相信絕大部分的人 都會認為是要補助的 當然 金額是可以審的
假如需要審預算，希望能事先申請，因為前一天中午才知情，讓我有些措手不及。
: 1. 首先 我要說明 我首次連絡系學會的總務 是五月的事情
: 實際日期我無法現在說 但是 我確定是你們交接的那天
: 因為我先打給了周振宇 然後再打給這屆的總務吳宗澤(希望我沒有記錯人)
: 當時我知道你們不知道這件事情
: 所以我有請總務聯絡黃偉杰 總務最後給我的答案是 學長說有 那就應該有吧
: 所以 僕竊以為 意思就是 真的有這筆錢 而且 我拿的到
先代本屆總務吳宗澤說明他認識到的事情：
在跟學長的電話中，他理解到的是，有筆由“學校”提供的資金，
名目為“謝師宴”，會先專款匯到系學會帳戶，再提撥給畢代作為謝師宴補助使用。
於是，在這樣的背景認知下，他便回應：「假如真有此款，
那學長就一定可以拿到錢啊！」 畢竟由學校專款提供的資金，系學會應該不能干預的，
所以他便沒有第一時間告知我此事，而是持續等著專款匯入。也因此，他沒有主動向
林學長告知申請預算的細節內容。
這樣的誤解，直至6/8(日)晚上仍是如此，有打電話給他的李采芳學姊可以側面證實
此事。
對於新任總務第一時間沒告知新任會長此事，我代吳宗澤向各位學長姐說聲抱歉，
因為此事的確是他的疏忽。
會發生這樣的事情，其實是因為林學長也是不大了解所謂“謝師宴補助款”
是怎麼來的，新任總務也沒有這樣的認知，因為連新任會長都對謝師宴補助一事不知情。
在雙方都不了解事情的情形下，所作的溝通自然雞同鴨講，我想這部份可以說是蠻嚴重
的事情，也希望各位學長姐能體諒林學長，畢竟他所收到的資訊有頗大的錯誤，才造成
後續的事情發生。
: 2. 此點是補充 大略的引述黃偉杰告訴我的話
: 他告訴我 系學會方面有一筆錢給謝師宴 有大概一萬多可以用
: 最一開始 我的認知是 有一筆錢在系學會戶頭裡面
: 然後 我只要跟總務連絡 應該就可以領了
: 後來偉杰跟學長要大略的帳目 並且轉信給我(以下文章)
: 我才知道 基本上是不能補助同學的 這也是為什麼我跟大四同學收900元的原因
: 不過 我還是有把場佈 邀請教授的費用算入
這部分似乎是因為林學長收到的資訊略有錯誤，因為系學會內並沒有明定哪筆款項
是該給謝師宴的。未來幾屆系學會或許可以針對這部分進行討論。
: 3. 在之後我跟學弟的電話中 我有詢問我是否應該要給他什麼文件
: 學弟只有說 應該有預算書就可以了
: 但是 連什麼時候提 該什麼時候提 或是 你們還要審 都沒有告訴我
我在前一天才知道謝師宴，所以此處學弟應不是指我。
假如指的是吳宗澤，那他向我表示，他不記得他有說出「只要預算書
就可以了」的話語。因為他根本還以為會有專款補助，並沒有意識到林學長是希望由
系學會審核預算。這部分可能也和林學長得到資訊內容有關。誤以為已有這筆預算，
只要領款即可，毋須審核，這樣才造成吳宗澤的誤會。
: 4. 為什麼我只有連絡總務呢 沒有聯絡會長呢
: 我的理由是 一開始我的認知是有錯誤的
: 因為我認為我們一定拿的到錢 因為這筆錢就是留給我們的
: 所以我到星期天 6/8 才聯絡了社長
: 可是我想請問 從5月多到6月 你們的總務都沒有告訴你
: 有個大四學長來要錢嗎
這部分在第一點我就一併解釋完畢了，並且再次代替吳宗澤向各位學長姐道歉，
但肇因於新任總務他以為此事(學校專款補助)系學會不該干涉，所以才未聯絡我，
希望各位學長姐能諒解。
: 5. 有人提到 每屆系學會的狀況不同
: 如97級系學會 基本上只要郭宗憲會長+黃偉杰總務同意 就可以拿到錢
: 99級比較不相同
: 但是 這是畢代應該要關心的事情嗎
但是希望能將心比心，稍微為我們留下時間討論此筆預算，因為我不敢一個人
答應你呀，這點真的頗為不好意思。
: 6. 化工四 97級所有系學會的同學抱歉 這點我要責怪你們
: 除了黃偉杰之外 沒有另外一個人告訴過我 有這筆錢的資訊
: 如果有人想問我 為什麼我不問
: 這是非常奇怪的 我根本不知道要問什麼 所以怎麼問呢
: 我問的的就是
: 偉杰 有一筆錢 一萬多 可以跟總務說 可以用來補助謝師宴
: 學弟總務 喔 學長說有就是有 可能就提個企劃書吧
針對「學長說有就是有」於第一點已經解釋過。
針對「可能就提個企劃書吧」於第三點已經解釋過。
這兩個問題的確是林學長頗大的困惑，希望這樣的解釋能夠讓林學長了解
這其中雙方誤解的來源，或許可以在我這屆確立制度，避免日後的相關誤會。
: 這點我已經說明過了 說詳細一點
: 1. 沒有人告訴我什麼時候要提預算表
:
: 我不是系學會的人 更沒有看過章程(章程是在系學會的隱板吧)
: 葉冠銘(96級畢業代表)有認真負責的吳佳蕙幫忙跟系學會拿錢
: 我 林柏亨 有哪個系學會的同學幫助我
PTT→→NTUCESA→→304篇 章程已公告
系學會是化工系大家的系學會，希望大家能多多關心。
不過這個版可能有些人會忽略掉，希望日後能夠找出更易於看到的公告方式。
: 2. 審預算 就我們這屆的同學告知我 緊急審預算 可以把預算PO在隱板中
: 大家可以利用推文決定
: 97級系學會曾經使用這樣的方法決定
: 下次你們可以這樣使用
因為才剛上任，還沒排定一整年的預算如何分配，因此每筆預算都希望能和
每位幹部充分討論，尤其是如此龐大的預算額度，而我又不敢一個人做出重大的決定，
希望各位學長姐能體會我的難處，謝謝。
: 3. 當時候 我已經確定了大致上的花費了 沒有提預算出來給你們看
: 是你們也沒有要求呀
: 有說要提預算 但是 什麼時候提呢
: 是不是有個系學會的同學應該告訴我
PTT→→NTUCESA→→304篇 章程已公告
內容中有提到預算審核的事情，章程內容節錄：「活動一個月前完成企劃書與
預算表手續，讓大會審核預算或週轉金，活動結束應附資料包含企劃書，預算表
，決算金額，實際開支明細表，檢討書。」
或許章程內容也是個值得討論的議題，各位學長姐可以幫忙看看。
: 很抱歉 事情不能緩
可是學長你要求我在周日晚間給你答覆，這麼趕根本無法審核，更何況你也沒準備
審核預算的相關資料給我，我也來不及開會，所以在你沒“申請補助”的情形下，
系學會也無法給予補助了。
: 因為照你說 0 跟 10000的故事
: 我知道不收錢的結果 就是我自己吃下那筆帳
: 以下我想提出幾點質疑
: 1. 期初總會在什麼時候 是交接之前嗎
: 我在交接日告訴總務 會有這筆款項 他也說 那就有 應該已經有告知了
: 你們對於這筆款項有疑問 是否應該要詢問我
: 體恤你沒有我的電話 或是不知道我是誰
: 但是 我之後還打過好多次電話呢
: 怎麼會預算就直接不管這個了
: 我是一開始沒有聯絡你們社長 因為一開始 我就不知道這件事情還要開會
: 但是 至少我聯絡了總務了
: 我認為 你們系學會裡面 是應該有告知的責任的
新任總務吳宗澤告訴我，他在交接日時並沒有和學長你溝通過這件事。
而上屆總務周振宇學長又跟吳宗澤說他沒處理過謝師宴補助的錢。
我想冒昧地請問學長，那位總務是誰呢？
: 2. 在這裡又談到程序 我今天想談談的是 你們的程序
: 今天 到底該怎麼申請錢呢
: 我想 不是系學會的人 大致上都不會知道
: 如果以章程來當作反駁的理由
: 我認為是欠缺情理的
: 畢代不是系學會的人 我要照料全大四的同學 要應付圓山 要面對系上40位教授
: 今天還要我去讀系學會章程
PTT→→NTUCESA→→304篇，除了已經公告之外，我根本不清楚有謝師宴這件事，
也不知道原來謝師宴跟系學會在補助款項時會有所聯繫，自然難以主動連絡學長。
而新任總務吳宗澤則持續幫學長注意有無“學校專款補助謝師宴”，沒有認知到
原來學長你是想”申請補助審預算”的，也或者學長當時你也不知道是要“審”的，
所以雙方都不知情彼此需要的東西為何，才會構成這樣的誤會。
: 3. 今天 雖然謝師宴的錢已經夠了
: 但是我還是要跟你討錢 當天我沒有繼續跟你說的原因是 我有更重要的事情要處理
: 現在我們應該好好說了
: 要拿到錢的理由有幾個
: 1. 全體大四同學都是系學會的會員 我們跟大一 大二 大三一樣
: 你今天拿錢去辦工廠參觀 或者去改地點辦宿營 我都沒有意見
: 但是 你告訴我 因為我們辦了以上的活動
: 所以沒有辦法補助謝師宴 我覺得是說不過去的
: 雖然我要離開了 但是系學會的錢裡面 就是有我們每個人交的2000元
我並沒說過已經打算拿多少錢去辦哪些活動，因為根本還沒決定未來一年
的預算內容。
這是個可以值得討論的事情，但是希望不管結論如何，學長姐們都能尊重
系學會的決議。
: 2. 上兩屆的謝師宴 我們都有補助到 兩屆大概都是一萬元上下
: 當作四個年級平均分攤 我們這屆也總共攤了5000元不是
: 所以我認為 我應該要為了97級爭取我們的權益
積極爭取權益是應該的，這或許可以在日後提出來，成為一個議題討論。
只是目前要如何通過這筆補助或許才是學長你關心的。章程中的“一個月”可能是
一個頗大的問題，這部分我還不知道學長你希望我怎麼配合會比較好？
: 3. 今天我犯的錯是 我的認知錯誤 我誤以為系學會有筆錢就是給謝師宴
: (這個在 6/10 2:50 p.m. 我再次連絡黃偉杰的時候
: 他也認為大致上是這樣 因為每屆都有補助 就是有那筆錢會補助)
: 不是我要推卸責任 今天我承認我犯錯
: 事情絕對要問本人 錢沒有拿到手都不算
: 但是 我個人認為 今天我的錯誤
: 有很大的部分跟系學會從97級到99級的某些同學有關係
: 另外 我很抱歉我同學這麼晚打電話到會長家 我深感遺憾
不知道以上答覆每個問題時有沒有釐清了林學長和我之間的誤會？
先就我的情形說明：
於活動前一天才向我申請款項，這筆款項因為系學會沒時間審、沒東西審，
甚至於因為章程所以不能審的種種原因，我拒絕了林學長。這樣的事情林學長自然不
滿意，可是對我而言，假如我直接答應了，那其實是蠻錯誤的一個決定，因為於情於理
於法皆說不通啊。
至於林學長部份：
因為誤會了系學會早已撥定預算，只要拿預算書就可以申請款項了，而不需要審核。
這樣的誤會非常之大，因為根本沒有撥定預算，就算預算定了，仍須審核之前預算中所指
的“謝師宴補助款”跟學長你預計領的“謝師宴補助款”有沒有名符其實。一般來說，
會看發票內容及名目等來審核。
這部份的誤會非常的恐怖，這造成林學長錯過了審預算的時間點。不過這並不那麼是
林學長的錯，因為他得到的資訊有蠻大部分是錯的。這點比較難以歸咎誰該負責任，
不過希望大家能知道其實林學長也只是被資訊誤導的其中一個人而已，算是蠻運氣差的。
我希望這樣的事件發生一次就很夠了，希望各位學長姐能著眼在未來諸如此類的事情該
如何處理比較恰當，多多討論並且列入系學會的章程中，這樣才能長遠地改善如此溝通
管道不良的種種情形。
謝謝各位學長姐看完全篇文章，對於謝師宴一事的種種風波，雖無實質責任，
我仍然對學長姐們感到非常抱歉，希望各位學長姐能夠諒解。並於後續別給林學長
太大壓力，因為他其實已經盡可能將他的情形說明給我了解了，他真的很辛苦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.210.216
討論串 (同標題文章)