[問題] 校園禁機車卻不禁汽車的合理性

看板NTU作者 (深夜高速)時間4年前 (2020/05/22 05:02), 4年前編輯推噓13(49推 36噓 148→)
留言233則, 71人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
針對機車跟汽車對校園的危險性， 我用下面幾個方向討論： 1.質量 汽車的質量比機車還大，所以同樣的速度汽車的動量更大， 如果被同樣20km/h速度的汽車跟機車撞到，汽車造成的傷害更大。 2.體積 汽車的體積比機車還大，因此被汽車撞到的機率比機車更高。 3.夜間視野 每台汽車的車窗隔熱紙透光率都不同， 無法確保進入校園的汽車晚上都能看得清楚校園的行人。 綜合以上，汽車對於校園安全的威脅更大， 因此如果汽車進入校園沒問題，那機車也應該沒問題。 反之如果機車不能進入校園，那汽車也不應該進入校園。 上面的這些不全然是我在詭辯， 19年前臺大決定舟山路禁止機車進入的時候引起的抗議事件， 就有人質疑安全這個理由。 https://www.ptt.cc/man/NTUniNews/D1F0/D21A/DD99/D3B6/M.982924169.A.html 根據這篇新聞， 裡面反對方組織提出的其中一個訴求： 「反對學校以安全為由只准汽車不准機車進入舟山路的決議，若以安 全而言，汽車應優先退出舟山路。」 節錄該事件校方的立場： https://bit.ly/36l2PDy 「自從台大收回舟山路權後，圍牆拆除，花圃、花園面積增多，而摩托車若在舟山路「跑 來跑去」的話，不僅學生不安全，環境也較難以維護，不過，總務處目前已規劃在舟山路 設置林蔭大道，未來也將考慮是否限制汽車進入。」 可以看出校方是有要考慮限制汽車進入舟山路 節錄學生會的立場： https://www.ptt.cc/man/NTUSA/DD22/D8E0/M.977075127.A.html 「長程的舟山路規劃將是「以人為主」的空間結構，不論露天咖啡座、校園書店 或展演舞台，據此，將管制汽車的進入，以實現校園人行化的空間構想。」 「就長久的規劃眼光來看，舟山路回收的真正目的，是為了使其真正成為校園的一部 份。在進行校園整體規劃之時，必須要使汽機車完全退出舟山路，方能保障行人安全。」 在那起事件中對於汽機車是否能入校， 抗議團體認為汽車應該優先機車退出舟山路， 學生會認為汽機車都要退出舟山路， 校方認為可以考慮是否限制汽車進入舟山路。 19年過後大家是不是都忘了這個議題？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.27.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1590094947.A.CD6.html ※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 05/22/2020 05:06:18
推
05/22 05:26, 4年前 , 1F
前天在舟山路差點被逆向的汽車撞 四輪素質真差
05/22 05:26, 1F
推
05/22 07:21, 4年前 , 2F
可是也要考慮機車的數量比汽車多很多
05/22 07:21, 2F
推
05/22 07:24, 4年前 , 3F
當然是因為____大多開車，不會騎車啊
05/22 07:24, 3F
→
05/22 08:50, 4年前 , 4F
腳踏車也很危險，一律禁止好了。
05/22 08:50, 4F
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05/22 08:51, 4年前 , 5F
汽車怎麼禁 有其他學校的例子嗎？
05/22 08:51, 5F
推
05/22 09:04, 4年前 , 6F
我支持先從校外汽車開始禁（再慢慢限制）
05/22 09:04, 6F
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05/22 09:07, 4年前 , 7F
機車噪音大很多
05/22 09:07, 7F
推
05/22 09:45, 4年前 , 8F
因為大部分學生不會在學校開車啊= =但開放機車一定一
05/22 09:45, 8F
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05/22 09:45, 4年前 , 9F
堆人騎 想像現在趕上課的單車變機車 怕爆
05/22 09:45, 9F
進入校園的數量是可以控管的 不然如果沒有限制數量汽車也會比現在多
推
05/22 09:55, 4年前 , 10F
媽的 剛才一輛臭四輪經過積水 噴到人行道 我褲子都濕了
05/22 09:55, 10F
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05/22 09:55, 4年前 , 11F
限速20根本沒在遵守 操
05/22 09:55, 11F
推
05/22 09:58, 4年前 , 12F
機車進校園會立馬變夜市亂停車 絕對不能允許
05/22 09:58, 12F
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05/22 09:58, 4年前 , 13F
汽車至少好管多了
05/22 09:58, 13F
※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 05/22/2020 10:26:00
推
05/22 11:04, 4年前 , 14F
我也覺得應該都禁，汽車進校園後方向燈都壞了
05/22 11:04, 14F
推
05/22 11:31, 4年前 , 15F
機車入校費用一樣半小時30元，想騎來的應該很少。
05/22 11:31, 15F
推
05/22 11:45, 4年前 , 16F
全面禁四輪對於一些補貨
05/22 11:45, 16F
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05/22 11:45, 4年前 , 17F
修理什麼的hen不方便吧
05/22 11:45, 17F
推
05/22 11:52, 4年前 , 18F
屏科開放機車 但出車禍的機率非常之高 每年都會有人
05/22 11:52, 18F
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05/22 11:52, 4年前 , 19F
掛點
05/22 11:52, 19F
屏科速限40km/h耶 這速限本身就有問題吧 https://www.npust.edu.tw/news1/content.aspx?id=45539
推
05/22 11:53, 4年前 , 20F
明明就機車更危險，把現在的腳踏車想成機車就好，出車禍
05/22 11:53, 20F
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05/22 11:53, 4年前 , 21F
都是腳踏車，汽車倒是沒聽過校內有出過車禍的
05/22 11:53, 21F
校園的腳踏車數量遠多於汽車吧 汽車數量有被限制 如果把腳踏車全部想成汽車也很恐怖 ※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 05/22/2020 11:57:13
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05/22 11:57, 4年前 , 22F
可能是考量汽車有些較難取代的需求（搬貨等），除非在校
05/22 11:57, 22F
推
05/22 11:57, 4年前 , 23F
屏科車禍搞出人命 學校的壓力就很大了 更不用提要是
05/22 11:57, 23F
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05/22 11:57, 4年前 , 24F
台大開放機車 結果出車禍 那各方面的壓力不是你能想
05/22 11:57, 24F
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05/22 11:57, 4年前 , 25F
像的
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05/22 11:57, 4年前 , 26F
內設置共享cargo bike XD
05/22 11:57, 26F
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05/22 11:58, 4年前 , 27F
臺大的速限是屏科的一半
05/22 11:58, 27F
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05/22 11:59, 4年前 , 28F
不論是動量還是體積都是汽車比較危險
05/22 11:59, 28F
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05/22 12:00, 4年前 , 29F
真的開放 速限只是寫好玩的吧 我騎5年還沒看過有人
05/22 12:00, 29F
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05/22 12:00, 4年前 , 30F
遵守時速的 根本不可能拍跟罰
05/22 12:00, 30F
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05/22 12:00, 4年前 , 31F
然後以校方的觀點其實的確希望老師的車都停到外圍停車場
05/22 12:00, 31F
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05/22 12:00, 4年前 , 32F
，不要進入校園。但是可想而知會有老師反對。
05/22 12:00, 32F
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05/22 12:00, 4年前 , 33F
有人測過校園的汽車都有遵守速限嗎
05/22 12:00, 33F
推
05/22 12:03, 4年前 , 34F
這些議題在屏科就吵好幾年了 我的觀點是支持汽車全
05/22 12:03, 34F
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05/22 12:03, 4年前 , 35F
面退出 當然也沒必要開放機車
05/22 12:03, 35F
還有 160 則推文
還有 35 段內文
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05/24 00:15, 4年前 , 196F
內汽車一直是他們的目標之一。
05/24 00:15, 196F
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05/24 00:16, 4年前 , 197F
因為XX危險所以禁XX 那如果沒禁XX就會推論出XX不危險啊
05/24 00:16, 197F
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05/24 00:18, 4年前 , 198F
根據內文貼的新聞 當時禁舟山路少掉2000個機車停車格
05/24 00:18, 198F
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05/24 00:19, 4年前 , 199F
2000個機車格都能說禁就禁了 沒道理汽車不能禁
05/24 00:19, 199F
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05/24 00:20, 4年前 , 200F
剛剛回的第一行應該更正為如果因為安全能禁機車
05/24 00:20, 200F
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05/24 00:20, 4年前 , 201F
那汽車也應該禁
05/24 00:20, 201F
噓
05/24 00:24, 4年前 , 202F
我前面解釋夠清楚了 你還堅持這樣推論也沒繼續討論的價
05/24 00:24, 202F
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05/24 00:24, 4年前 , 203F
值了
05/24 00:24, 203F
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05/24 00:25, 4年前 , 204F
如果安全是禁機車的原因 那也能是禁汽車的原因
05/24 00:25, 204F
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05/24 00:25, 4年前 , 205F
如果說明汽車比機車危險 那禁汽車也會變得理所當然
05/24 00:25, 205F
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05/24 00:26, 4年前 , 206F
這就是學校應該禁汽車有力的理由
05/24 00:26, 206F
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05/24 00:27, 4年前 , 207F
不是單純討論開不開放機車而已
05/24 00:27, 207F
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05/24 00:27, 4年前 , 208F
也應該禁 是啊， 所以才說如果你提供消除反對聲浪的方法
05/24 00:27, 208F
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05/24 00:27, 4年前 , 209F
總務處一定很樂意參考
05/24 00:27, 209F
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05/24 00:28, 4年前 , 210F
學校當時禁舟山路也被抗議 但是學校沒有鳥
05/24 00:28, 210F
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05/24 00:30, 4年前 , 211F
有汽車進學校需求的人不會比舟山路的機車多
05/24 00:30, 211F
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05/24 00:31, 4年前 , 212F
學校應該以大多數人的利益為優先 為何會屈就少數的反對
05/24 00:31, 212F
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05/24 00:33, 4年前 , 213F
這說明學校也是部分站在不禁汽車那一塊的
05/24 00:33, 213F
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05/24 00:33, 4年前 , 214F
不然禁汽車的反彈聲浪不會比當時舟山路還大
05/24 00:33, 214F
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05/24 00:33, 4年前 , 215F
學校沒理由不禁
05/24 00:33, 215F
→
05/24 00:35, 4年前 , 216F
這我就不知道囉 ，也許單純現在沒那個力氣開這戰場吧
05/24 00:35, 216F
→
05/24 00:49, 4年前 , 217F
開放機車但收費比照汽車的話倒也沒什麼問題...
05/24 00:49, 217F
→
05/24 00:50, 4年前 , 218F
$60/h 就算學生半價一天下來也要兩三百
05/24 00:50, 218F
→
05/24 00:52, 4年前 , 219F
好不容易禁了 我覺得沒必要走回頭路
05/24 00:52, 219F
噓
05/24 01:54, 4年前 , 220F
一堆機車亂鑽的就是為了搶快搶時間啊，很難懂嗎？
05/24 01:54, 220F
推
05/24 05:52, 4年前 , 221F
機車很吵 會影響上課
05/24 05:52, 221F
→
05/24 05:53, 4年前 , 222F
除非只開放下課10分鐘騎
05/24 05:53, 222F
噓
05/24 06:22, 4年前 , 223F
真的狗屁邏輯
05/24 06:22, 223F
噓
05/24 18:19, 4年前 , 224F
邏輯鬼才
05/24 18:19, 224F
→
05/24 20:24, 4年前 , 225F
要求別人前 先把腳踏車停好嗎 ?
05/24 20:24, 225F
噓
05/24 22:53, 4年前 , 226F
到底在公三小
05/24 22:53, 226F
推
05/25 06:41, 4年前 , 227F
先禁國家養出不少先禁思想的高材生呢 偉哉華國教育
05/25 06:41, 227F
噓
05/25 11:50, 4年前 , 228F
一堆人腳踏車都騎不好還要開放機車
05/25 11:50, 228F
→
05/25 12:57, 4年前 , 229F
機車跟汽車的數量差很多好嗎
05/25 12:57, 229F
擁有汽車的人數跟目前開車到學校的人數也差很多哦 機車也是
推
05/25 13:54, 4年前 , 230F
邏輯不通啊 什麼鳥機率 完全沒考慮機車一定會比汽車多
05/25 13:54, 230F
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05/25 13:54, 4年前 , 231F
限制數量也不可能 我到學校然後跟我說我要走進去？？
05/25 13:54, 231F
這很正常啊 停學校周圍停車場的人也是走路進去 學校有權力要不要讓其他人進來 哪有騎車來就一定要放他進去 目前就有限制汽車數量 不然停學校周圍的人不想停校內嗎 ※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 05/25/2020 19:53:49
→
05/26 18:51, 4年前 , 232F
因為教授都開車啊
05/26 18:51, 232F
→
05/26 18:52, 4年前 , 233F
機車我也反對，一定一堆不是台大的騎車進來
05/26 18:52, 233F
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