Re: [心情] 給在博雅教學館旁路跑玩噴水遊戲的同學們

看板NTU作者時間9年前 (2015/04/28 17:00), 9年前編輯推噓10(10018)
留言28則, 7人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
從tdk4的回文的討論串 大部分人已經明白討論的事情 也有算是不錯的結論 我在這邊是想另外討論 討論事情的方法與態度 重新整理一下: 討論前提為下列1和2 1.台北市區內並不缺水,水甚至可說多 2.台北市的水沒有辦法支援其他地區(成本考量) 3.因為1,所以玩水並不會使台北市缺水 4.因為2,所以不玩水並不會改善其他地區的缺水 5.綜合3和4,玩水行為在道德上無暇疵 這邊的"5"會因個人的道德標準不同而不一樣 所以你的答案不是"5"後面文字時 我先稱做 "非5" 非5有無限種答案 你可以說有道德上有一點點瑕疵、很大的瑕疵,或是根本滿目瘡痍 但是我認為不管如何是"5"或"非5"都能推論到 6.儘管我的道德價值不同,我無法強求提高別人的道德標準或是批評批評比我的低的 道德標準,甚至阻止因1和2而玩水的人 但是 因為有些人認為"非5" 所以應該制止"1和2"下玩水的人 才會引發這麼多討論 ---------------------------------------------------------------------- 今天很明顯的有一堆討論的主題不同 我一樣整理一下 A.台大的水並非使用者付款 B.平常就該養成徵惜資源的觀念 而有A→非5 也有B→非5的出現 並用上述兩種邏輯 譴責1→2→3→4→5或1→2→3→4→非5的結果是錯的 這非常不對 這時候 就沒有討論的必要 因為前提已經說得很明顯了 你不能再自己拋出議題 ------------------------------------------------------------------------ 我們想辯論的是 你的"5"跟"非5"從1→2→3→4得來的答案是 為什麼 並且請你提出 在1→2→3→4下 反駁"5→6"跟"非5→6"的論點 如此我們才能進行討論 也才是有水準的討論 所以我想如果你自己要加進來討論 就要看得懂前提 跟大家思考的邏輯 不經思考的反覆推文 會浪費大家的時間 不過部分的人後來有進入狀況 我是覺得還ok ------------------------------------------------------------------------ 最討厭的是那種 不經思考 就在說某一方 "褲子有穿嗎?" "講下去臉會腫" 或是沒有認真思考就直接推"道德魔人"或是"白木?現在甚麼時間你玩水?" 這起碼是ntu板 要討論就不要放棄思考 或是 不經思考就推文被別人指證就東扯西扯 如果你是這種討厭的人 還是台大的 拜託 要訓練思考 我都不知道太陽花運動等等 是不是也很多這種不經思考就跟風的 一件事情在自己心中反覆論證 得出答案 再與別人比較 去做修正或是防守 才是台大人應該有的精神 也可以說是科學的精神 最後 因為我不是哲學系的 所以邏輯上 用自己的方式呈現 歡迎指教與挑戰我的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.67.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1430211616.A.937.html

04/28 17:04, , 1F
你是新警察嗎XD
04/28 17:04, 1F
當然不是 只是想說我都討論這麼久了 發個文 救一個算一個

04/28 17:10, , 2F
6有問題阿.
04/28 17:10, 2F

04/28 17:12, , 3F
因為道德具有某種程度的共通性.
04/28 17:12, 3F
所以我是說 我認為 然後你討論 你為什麼不認為 這樣就是正確的討論 我的文章 只是想說清楚 該用甚麼方法來討論件事情 我有寫在 "我們想辯論的是" 那一段

04/28 17:18, , 4F
新副本 人應不應該互相要求改變他人的價值觀與道德標準?
04/28 17:18, 4F

04/28 17:22, , 5F
好吧你還真有心,我已經放棄很久惹~~
04/28 17:22, 5F
其實也才第一次 以前都是在推文直接酸 ※ 編輯: sam81819 (140.112.67.37), 04/28/2015 17:26:14

04/28 17:33, , 6F
aki人應不應該互相要求改變他人價值觀道德觀 我覺得ptt
04/28 17:33, 6F

04/28 17:33, , 7F
每次筆戰就是在互相要求改變啊 人類歷史也是啊
04/28 17:33, 7F

04/28 17:34, , 8F
資本社會主義 左右派之爭 廢死刑 同志婚姻
04/28 17:34, 8F

04/28 17:35, , 9F
都是兩派在互相改變啊 激辯的過程中 支持者愈多的勝利
04/28 17:35, 9F

04/28 17:36, , 10F
說不定未來百年後 人類真的不能殺生只能吃素也說不定
04/28 17:36, 10F

04/28 17:37, , 11F
無神論者大概也會愈來愈多
04/28 17:37, 11F

04/28 17:38, , 12F
現在已經有人造雞蛋和人造牛肉啦
04/28 17:38, 12F

04/28 17:38, , 13F
所以我正在對說服別人這件事情感到矛盾XD
04/28 17:38, 13F

04/28 17:39, , 14F
如果成功做到比真的好吃,吃不吃素的爭論也就自然消失了
04/28 17:39, 14F

04/28 17:39, , 15F
我還沒機會吃到人造蛋XD 不知何時才能普及
04/28 17:39, 15F

04/28 17:40, , 16F
牛羊為什麼可以吃 貓狗吃了就是殘忍 又不是保育類?
04/28 17:40, 16F

04/28 17:41, , 17F
老實說這次筆戰完 我雖然挺玩水 但可能會開始省水一點XD
04/28 17:41, 17F

04/28 17:41, , 18F
爭辯完 正反方互相都有改變拉 旁觀者看內容也會有改變
04/28 17:41, 18F

04/28 17:41, , 19F
我的觀點是你捨得殺你就吃吧 我捨不得 各種動物都是
04/28 17:41, 19F

04/28 17:42, , 20F
不過這有點偏題了XD
04/28 17:42, 20F

04/28 17:43, , 21F
什麼叫洗腦 什麼叫教授正確價值觀 這也很難界定
04/28 17:43, 21F

04/28 17:43, , 22F
老實說就互相激辯 看內容自己選邊站啊
04/28 17:43, 22F

04/28 17:45, , 23F
激辯沒壞處拉 反而可以思考
04/28 17:45, 23F

04/28 19:51, , 24F
有水當思無水之苦
04/28 19:51, 24F

04/28 20:14, , 25F
這句話我同意喔 不應該以其他地區缺不缺水來當節水標準是吧
04/28 20:14, 25F

04/28 20:19, , 26F
為什麼海水是藍色的?
04/28 20:19, 26F

04/29 09:39, , 27F
這篇不錯,看到反對意見就直接開酸、扣別人帽子而不
04/29 09:39, 27F

04/29 09:39, , 28F
提出論述反駁的人,我都懷疑程度有這麼差嗎..
04/29 09:39, 28F
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